@johan у меня впечатление, что ты "виктим блеймингом" занялся. Водятлы не должны "ой, жёлтый, надо вдавить чтобы успеть", такой концепт надо на стадии автошколы выбивать из головы и показательно всех нарушителей лишать прав на года за ускорение перед светофором, потому что сцуко каждый раз такой ускорянт сбивает пешеходов и других хрустиков, и массово в комментариях "смотреть надо было лучше". Нет блеать, сел в жестянку, управляй своим корытом как будто это заряженый пистолет, очень, очень аккуратно, соблюдай скоростной режим и светофоры

я бы ещё и за синьку минимум на 5 лет показательно лишал прав, чтобы у самого забитого алкаша первой мыслью было "блин, надо ключи дома оставить если мы сегодня бухать будет"

@shuro

@AncientGood @shuro Не-не, я ни малейшим образом не оправдываю мудаков в корытах, которые не видят зебры.

Но вот на обоих роликах в треде, если бы вело/электрожопые переходили ПО ПРАВИЛАМ (ну или хрен сним, лениво слезать — едь хотя бы тогда 4 км/ч) — всё было ОК. Тот случай, когда пешеход прав, но мертв.

@AncientGood @johan > Плохо, что тормозит оно отдельно от пациента

Нет, оно как раз с пациентом так тормозит, а без пациента уже гораздо хуже. Но возможность спрыгнуть тоже не лишняя. В целом же, с торможением там не хуже, чем у всех остальных, проблема обычно в неожиданности или неумении. Автомобилисты тоже редко вовремя тормозят :)

> Но вот на обоих роликах в треде, если бы

В этих случаях да, в других нет. Есть случаи, где наоборот от такого дятла удалось уехать за счёт скорости, у меня этим летом такой случай был - пешком меня бы сбили точно (правда, там был выезд со второстепенной и без светофора, но не суть).

Плюс куча менее резонансных более привычных аварий, где в таких условиях убирают поперечный автомобиль, который поехал на свой зелёный и принял этот НУРС в бок. Там и скорость повыше, и обзор похуже.

В общем, от этих баранов нет спасения вообще - только смотреть и убеждаться, что все остановились. Причём автомобилисты этой возможностью не обладают.

@shuro @AncientGood
> В целом же, с торможением там не хуже, чем у всех остальных, проблема обычно в неожиданности или неумении.

Нед. Сравнение тормозного пути самоката и моноколеса https://www.youtube.com/watch?v=7QL1-sYjj2Y — и это еще в ситуации, когда электрожоп зарание подготовился и сгруппировался.

@AncientGood @johan 7 метров с 30 км/ч - это примерно как на велике. Они по дорогам ездят. Да и половина автомобилей так же остановятся, правда уже не по техническим причинам.

В общем, проблема не это, хотя сам я на дороге на таком гонять бы не стал.

@johan @shuro @AncientGood Чо вы как гуманитарии-то) одно колесо всегда будет тормозить хуже, чем два при прочих равных. Два - хуже, чем четыре.

И вообще, тормозной путь это скалярная величина. Бери и считай. Вон, даже формула есть (см. картинку).

ЗЫ: картинка отсюда: https://avtovikyp.by/blog-o-vykupe-avto/972-tormoznoj-put-chto-eto-i-kak-rasschitat

@1lyaP @AncientGood @johan Теоретические рассуждения не всегда применимы к практике, так как там никогда не бывает "при прочих равных". Например, число колес нет смысла считать, так как приоритет обычно имеет вес, скорость и пара сцепления (у поезда довольно дофига колес, у фуры тоже).

А ещё больший эффект обычно имеет самый непредсказуемый фактор - водитель, который может не сразу нажать/недожать/пережать/наоборот-прибавить-чтобы-проскочить :))

@shuro @AncientGood @johan Наоборот. Практика всегда следует теории, если, конечно, теория верная. Более того, это уже проверено временем, на ютубе сотни роликов валяются по измерениям тормозного пути различных пепелацев.

Торможение это чистая физика, а в ней без чисел не обойтись. Любое тело тормозит потому, что трение переводит кинетическую энергию движения в теплоту. И в формуле выше прекрасно видно, что важны не только вес и скорость, но ещё и площадь тормозящей поверхности, а она увеличивается вдвое при удвоении числа колёс. Поэтому утверждение о том, что число колёс нет смысла считать, просто-напросто неверно.

@1lyaP @AncientGood @johan Тем не менее, есть практические методы, а есть теоретические. Теоретические не всегда применимы на практике не потому, что неверны, а потому что их не получается применить :)

Видя на улице приближающееся ТС, ты не можешь и не будешь оценивать число колес и что там с пятном контакта, есть ли там АБС. Ты оперируешь оценкой "автомобиль и так тормозит метров десять с тридцатки а сейчас ещё и зима, а это шаха" и даже это перекрывает фактор "что там с водятлом".

Практически колесо экстренно тормозит метра четыре с тротуарной скорости и семь-десять с дорожной. Как, примерно, и велосипед. Хотя есть асы, которые отработают за три

А теоретически можно поставить в столбик друг на друга четыре яйца, недавно один поставил, доказав теорию экспериментально, но хранить их в холодильнике большинство предпочитает в один слой :))

@shuro @AncientGood @johan Практически - примерно в 2 раза больше. Хуже всего тормозят моноколёса и велосипеды. Первые - потому что колесо единственное, а вторые потому, что шины самые узкие. Потом идут электросамокаты, а дальше уже мотоциклы и автомобили. И дело тут именно в площади соприкосновения с дорогой.

Вот тут например проверяли: https://www.youtube.com/watch?v=7QL1-sYjj2Y
https://www.youtube.com/watch?v=AuF44-5wF-U
https://www.youtube.com/watch?v=NcvASGbwiWk

@1lyaP @AncientGood @johan > шины самые узкие

На практике у меня 52мм, что сравнимо или превосходит многие самокаты. Но не все.

Ещё практически я ни разу не улетал через руль при торможении, прогулочная конфигурация к этому не склонна, поэтому могу тормозить сразу почти до упора без переноса веса назад и прочего. А прокатный городской велосипед перевернуть через морду вообще нереально почти. Но, опять таки, практически это не всех велосипедов касается и кувырнуть горный или шоссейный нефиг делать.

При этом практически я наблюдал кувырки на самокатах.

На видео не практический случай, а эксперимент в условиях полигона для конкретной техники. Практически - это как оно получается у средних пользователей в уличных условиях.