Follow

@rf
Давайте ещё раз попробуем сыграть в политические координаты, но с более точными определениями. Привожу расшифровку диаграммы Нолана из Википедии:

- консерваторы (сторонники прагматизма, иерархичности, организованности и экономической свободы при наименьшей личной свободе граждан);
- левые (в американской терминологии — либералы: сторонники индивидуализма, равенства и толерантности при наименьшей экономической свободе);
- либертарианцы (сторонники минимального вмешательства государства в жизнь общества — минимальное вмешательство государства как в экономической сфере, так и в правовом аспекте);
- тоталитаристы (этатисты, коммунитаристы, популисты и т.п.) (сторонники жёсткого контроля государства за жизнью общества как в правовом, так и в экономическом аспекте).

(ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D)

К какой из этих ветвей вы себя относите в наибольшей степени?

@ale @rf
Американские корни сразу видно, коммунистический спектр как то исчез из опроса.

@kokairo Это в тоталитаризм, очевидно (если не рассматривать анархокоммунизм, в данной классификации он скорее всего — иронично — в либертарианский квадрант попадает, но я не большой знаток и буду рад послушать мнения)

@ale @kokairo

Слушай. Ты удачно там квадрат прислал, прикол в другом.

Сам по себе коммунизм это тоталитарная идея. Как минимум она требует от личности конкретного воспитания, чтобы все работало.

Анархо-коммунисты точно так же существуют на этих идеях. У них просто иначе устроена плановая экономика (я бы сказал, что у них вообще отказ от экономики как таковой, в отличие от коммунистов)

И поэтому, опять же с твоих слов - в классическом либерализме по квадрату это левый низ. Ограничение экономических и личностных свобод.

В этом и весь юмор. Леваки больше всех орут о равенстве и справедливости, при этом создают больше всех неравенства и несправедливости. Тупо возвышая насильно одну группу над другими.

@kisainacup @kokairo Не понимаю, что значит «отказ от экономики». Чтобы отказаться от экономики, надо всем начать всё выращивать самим и ни с кем ничем не обмениваться — мыслями разве что. Анархозатворничество какое-то 🤔

@ale
Коммунизм не тоталитарен.
Как может быть тоталитарна безгосудар. формация, основанная на самоуправлении, с ликвидацией эксплуатации, классов?
Ограничивать комми спектр только авторитарными движениями это как ограничивать либеральный фашизмом.

Про анархизм скажу вот что, если брать анархо-коммунизм, то он тоже хочет достичь коммунизма, логично.
Но, авторитарные коммунисты хотят построить его через государство, а анкомы с помощью низовой организации людей.
Пик не очень, но сойдёт.

@ale
Крайне плох, тот пик, что я прислал с координатами, но даёт понять многообразие движений, хотя и не все представлены на нём.

@ale @rf мне не нравятся ваши компасы, они уж больно квадратно-гнездовые. Но вообще, я типа за копетализьм, но с палкой-погонялкой для корпоратов.
В моем виденьи идеальный мир от мира настоящего не будет принципиально отличаться, вопрос только в том как изолировать государственный аппарат (т.е. палку-погонялку) от посягательств корпоратов, олигаторов и прочих хитрозадых ребяток. И как найти того кто будет правильно ей погонять 🤔

@lonelyowl Так-то любой такой опрос будет предельно упрощён, разумеется.

То, что ты описываешь — идеальный либерализм (не в американской терминологии), я бы его поместил где-нибудь здесь. И его проблемы ты тоже довольно точно описал :-)

@lonelyowl **описала, прошу прощения за мисгендер

@lonelyowl @ale @rf Ты хочешь бизнес ограничить от государства?

Просто если я верно понял, это очень забавно.
Это обратная реализация не вмешательства государства в рынок. Путем лишение компаний возможности лоббировать интересы

@kisainacup @rf @ale скорее, государство от бизнеса.
Правда, это требует от государства быть Идеально Справедливым и действовать сугубо в Интересах Людей. Что суть такая же страна эльфов как и коммунизм, так что имеем что имеем :(

> Путем лишение компаний возможности лоббировать интересы
Это вообще странная фигня, что на самом деле понимается под "лоббированием"?

@lonelyowl @rf @ale

Ну просто я так понял текст.

Я как Либертарианец говорю об изоляции государства от рынка в том числе из-за проблем Лоббирования. Как это выглядит.

Например есть авторское право. Вплоть до какого-то кода.
Вот в нынешней системе у государства есть такой закон и есть схема по защите этого авторского права

Условный гугл, Сергий в котором через пару человек знаком с Байденом может продавливать необходимые ему законы на эту тему. Например штраф в 1 млн долларов.
Гугл, имея кучу денег, может себе застолбить на обум дохуя технологий

А система штрафов США не позволит условному Мастодону внедрить к себе эти технологии

Это по теме Дока, кста. Что технологии ограниченны, но не рынком, а государством.
Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.