@ludivokrug @rf
> Нет у вас критического мышления.
Эээ, нас пытается учить критическому мышлению, тот, кто сам не удосуживается аргументировать свои громкие заявления:
https://udongein.xyz/objects/e17bfcdd-2b1d-4965-908d-332f13eccc50
> Azov is a nazi gang no doubt.
На минуточку, nazi gang (нацистская банда) — это про регулярный полк в стране, где национал-социализм и его символика под запретом с 2015 года, да ещё сам(его командование) официально заявляющий о презрении к нацизму.
@ludivokrug @rf
> - Азов бегает с нацистким значком на шевроне,
Ты про «чёрное солнце» или «вольфсангель»? Ни то, ни другое неправда. (использовалось нацистами ≠ нацистское, так можно и готический шрифт нацистским называть)
> - его сооснователь Билецкий не стесняясь исповедует национал-социализм,
Командир полка не Билецкий (идеология основателей и текущая идеология может отличаться; идеология отдельных участников не значит идеологию всей организации)
> - Азов "пристегнут к ВСУ", но финансируется из частного кармана лиц, жвигавших майдан.
К чему это вообще? (Не говоря уже о том, что двигали майдан лица многих организаций и идеологий)
> звание Героя страны выдано официально нацисту и коллаборационисту, сотрудничавшему с Гитлером - Степану Бандере.
Как выдано так и отобрано. Судом.
Коллаборационист нацистской германии не значит нацист (и вообще он практически всю Войну просидел сначала в тюрьме, потом в концлагере, так к слову).
> - на Украине официально проводятся шествия ветеранов дивизии СС Галичина.
Ничего не путаешь? Я не нахожу именно в такой формулировке. И сколько этих ветеранов вообще в живых ныне, чтобы целые шествия проводить? У нас то ветеранов ВОВ не наскребёшь уже.
> - на Украине не запрещены нацисткие организации типа "ОУН" и террористические нацисткие типа "ОУН-УПА".
Украинские националисты не то же самое, что нацисты. (Я сейчас не отрицаю характер их дейстельности но надо разбираться отдельно)
> - на Украине действуют неонацисткие организации "Правый сектор", "Тризуб" и еще с десяток. Они финансируются в том числе за счет правительственных денег.
Украинский национализм — не то же самое, что нацизм.
звание Героя страны выдано официально нацисту и коллаборационисту, сотрудничавшему с Гитлером - Степану Бандере.
Я конечно не специялист в этой области, поэтому можно просить года в каких именно Бандера сотрудничал с Гитлером? 🤔
массовые убийства русскоговорящих в Одессе, Харькове, Мариуполе и на Донбассе не расследованы
Ага, это вам наверное чистосердечно рассказали Виталий Будько (Ботсман) и Дмитрий Фучеджи, оба проживающие в России после того как развязали бойню в Одессе? Расследований есть, при чём несколько, вот одно:
https://www.youtube.com/channel/UCbZqM7aqk05Ewb3Rx3XAdfg?cbrd=1
Украина участвовала в геноциде рускоговорящих на Донбассе с 2014 года.
Очередной автор чистосердечного признания который живёт в Росси:
Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы “правосеков”. И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.
на Украине не запрещены нацисткие организации типа “ОУН” и террористические нацисткие типа “ОУН-УПА”.
Только тут надо понимать, что в советской историографии - которую ты тут присвоил - “нацистские” не означает организации по факту следующих национал-социализму (нацизму), а просто те которые в какое то время боролись против Красной Армии. В случае ОУН было много случаев коллаборации с немцами, которая имела тактических характер - то есть они входили в разные сделки и перемирия против советских войск. С которыми тоже конечно входили в сделки против Вермахта, но как то за это их никто в “советских” не записывает.
ОУН-УПА мне лично довольно отвратительная организация поскольку они также занимались этническими погромами, но вот именно что “отвратительная”, а называть их “нацистами” это уже какой то абсурд и анти-историческое искажение советской пропаганды.
К слову, тем же самым способом советская пропаганда записала в “нацисты” организации такие как польская Армия Крайова, которая с 1939 года была самой большой партизанской организацией Европы воюющей исключительно против немцев. Но, поскольку после войны они не подчинились советским оккупантам Польши, их тоже записали в “нацисты”, что было классическим для советской пропаганды переворотом всего с ног на голову. Тем способом в конце войны НКВД арестовало и убило как “нациста” Витольда Пилецкего, польского партизана который добровольно попал в Аушвиц а потом оттуда сбежал и донёс до мирового общества первый доклад о том что там творится (а потом дальше сражался против немцев):
@ludivokrug @rf
- на Украине действуют неонацисткие организации "Правый сектор", "Тризуб" и еще с десяток. Они финансируются в том числе за счет правительственных денег.
Из этого, наверное, надо было сделать вывод, раз они существуют, значит, правят (или правит кто-то, кто с ними всецело согласен), а значит все госструктуры разделяют их идеологию. Ни та, ни другая из этих этих импликаций в общем случае неверна. Да и частном случае тоже — достаточно посмотреть состав правительства. Той же правящей партии «Слуга народа» до нацизма как пешком до луны. У националистической «Свободы», кажется, одно место в раде, и всё.
Что касается самого факта существования организаций националистического толка в принципе, то репрессии в отношении их без достаточных законных оснований — это уже беспредел (А они в любом случае будут постраиваться и балансировть на грани законности).
геноциде рускоговорящих на Донбассе
А где, собственно, доказательства факта геноцида? Почему они ещё не в ООН?
Сам факт мирных жертв (которых за месяц спецоперации уже столько же, сколько за все предыдущие 8 лет) не доказательство.
Коммунистическая партия Украины запрещена
И сама коммунистическая идеология, как тоталитарная.
Зато есть социалистическая партия, официально зарегистрированная.
массовые убийства русскоговорящих
Звучит вообще очень странно, учитывая, что других там практически нет.
Что касается Одессы, то там отнюд не посторонние пострадали. А почему «увильнули виновные» (и кого считать виновным, если не того, кого им признал суд) это вопрос к суду. По остальным — событиям, я не очень в курсе, что конкретно имеется в виду и как относится к вопросу. В любом случае это как минимум вопрос эффективности судебной системы.
- участники массовых националистических глумлений над трупами в Доме профсоюзов вообще никак не наказаны.
Это я вообще что-то нахожу только со слов Лаврова.
Ты ведь это все оспаривать приперся.
Нет. Только то.
А смысл тебе объяснять что-то? Ты же пришел поспорить с фактами:
- Азов бегает с нацистким значком на шевроне,
- его сооснователь Билецкий не стесняясь исповедует национал-социализм,
- Азов "пристегнут к ВСУ", но финансируется из частного кармана лиц, жвигавших майдан.
- в государстве, армией которого официально является ВСУ, и где якобы запрещены нацисткие символы, звание Героя страны выдано официально нацисту и коллаборационисту, сотрудничавшему с Гитлером - Степану Бандере.
- на Украине официально проводятся шествия ветеранов дивизии СС Галичина. Если что - подразделение, официально, как и Азов, служившее в Третьем Рейхе.
- на Украине не запрещены нацисткие организации типа "ОУН" и террористические нацисткие типа "ОУН-УПА".
- на Украине действуют неонацисткие организации "Правый сектор", "Тризуб" и еще с десяток. Они финансируются в том числе за счет правительственных денег.
Может сдаться, что это только теория все, но вот практика:
- Украина участвовала в геноциде рускоговорящих на Донбассе с 2014 года.
- Коммунистическая партия Украины запрещена, большая часть ее активистов либо пропала без вести/убита, либо пройдя черещ пыточные застенки СБУ из страны бежала.
- массовые убийства русскоговорящих в Одессе, Харькове, Мариуполе и на Донбассе не расследованы, даже по 02.05.14 почти все виновные увильнули от ответствености.
- участники массовых националистических глумлений над трупами в Доме профсоюзов вообще никак не наказаны.
И так далее, и тому подобное.
Ты ведь это все оспаривать приперся. На, беснуйся.