@iron_bug в африке свои проблемы грязная вода болезни эпидемии, климат там прям для этого. Не все там так легко.
@iron_bug @Sergey78 По такой логике африканское население бы экспоненциально выросло и устаканилось на экологическом пределе ещё в доисторическую эпоху, ан-нет, только недавно бомбануло и растёт быстрее всех, причём всё более урбанизируется; похоже всё-таки нужны какие-то нетривиальные ресурсы для длительного выживания в таких масштабах там, не на подножном корме люди растут.
В целом поинт в том, что адаптивная биологическая система будет тебе что угодно делать для обеспечения своего существования.
@L29Ah @Sergey78 Мне интересно посмотреть на общество безработных, какой там будет рынок. Если люди массово лишатся средств, то какую тогда цену должен выставлять продавец для спроса на его товары?
Или, может, адепты мальтузианства искренне надеются на геноцид тунеядцев, затеянный элитами с помощью армии дронов?
@L29Ah @Sergey78 Я к тому, что сам вижу исход слегка другим. Товары полностью автоматизированного производства станут намного дешевле именно по причине стремления удовлетворить спрос. В очередной раз рынок уменьшит неравенство, как он делал это последние 300 лет. Будут и Африку кормить, если логистику обдумают, теперь денег и им хватит
Вот только надо усмирить инфляцию, а то так и будем в этом кале вариться, а дешевизна мимо нас пройдёт
[дальше реклама крипты, музыка, дисклеймер]
@akamar ну вот с чего товары будут дешевле, откуда эти мысли. Взять айфон или любое изделие себестоимость реально копеечная, но покупают тото же айфон за 1500$. Это заблуждение что товары будут дешево стоить.
@Sergey78 Не стоит брать за пример эксплойты госкапитализма.
Apple создают самый массовый из эксклюзивных товаров на рынке, пусть он и не выглядит таковым. В этом смысле их маркетинг больше похож на Hermès и Ferrari, только закрытость здесь не в тираже, а в экосистеме.
Если даже просто получится легально распространить эмулятор iOS, вся эта монополия на ржавых гвоздях копирайта понемногу падёт, потому что будет больше выбора. И остальные туда же пойдут вниз, потому что тянулись за ценой айфона
Лучше обратить внимание на то, что есть где-то посередине. Я могу спокойно купить самый обычный телефон в районе $200, и он будет достаточным для 2/3 всех потребностей уж точно. И то же с большинством других товаров, я же не беру в пример хлеб из тиктока за 500 рублей, он ведь даже не выдающийся.
Ну а потребности у всех разные, потому и 2/3. Кому-то золотые зубы хочется, а кому-то айфон для позвонить. Это признак здорового общества, когда каждый идиот имеет право купить и носить
@akamar так твой телефон за 200 баксов по себестоемости стоит 5 баксов. И производиетль не спешит его продовать даже за 50.
@Sergey78
Наценки в каждой нише разные, вот за пиццу в кафе редко выручат больше 20-25%, а цена веществ после легалайза во многих странах падала в разы. В телефонах рулят сложность развёртывания производства, закрытые лицензии на чипы, госрегуляции на выпуск продуктов двойного назначения, пошлины. Ниша очень сильно лоббируется.
По крайней мере, в такой большой наценке виден потенциал для снижения, а это уже другая история. Оптимизации, борьба с коррупцией и так далее
@iron_bug Нет, это только стоимость сырья. Тарифы на коммуналку у кафе не оптовые (оптовые только распределители, которым платят по квитанциям), ещё есть аренда помещений (часто и оборудования), зарплаты, социальные взносы, налоги, затраты на рекламу, задел на штрафы и проверки
Дома можно накинуть свою почасовую оплату и рублей 5 сверху на коммуналку, будет чуть похоже, но подешевле
@akamar ну идею базового доохода уже набирает обороты, но за этот доход ты будешь выполнять ровно то чего тебе прикажет система иначе голодная смерть и дроны не нужны, а если надумаешь бунтовать тогда персональный дрон быстро тебя найдёт. В том же сша Билл Гейтс зачем то скупает фермы с хорошими землями... интересно зачем?
@Sergey78 Базовый доход существует уже давно, он называется наследством. Если знать, как его приумножить, то голодным не останешься. Стоит лишь задуматься, почему для этого сейчас приходится бежать впереди паровоза, и проблема обозначится получше
Долго ли протянет тоталитарное общество, показал 20 век. Протянуло бы дольше, никто не знает, но есть тревожные подозрения, что ИИ в самом деле мог бы помочь. Хорошо хоть, всем миром успели избавиться до его появления...
Я, пожалуй, сделаю ставку на то, что пока возможна теневая экономика, она будет подпитывать сопротивление, даже от дронов
@iron_bug @Sergey78 Абсолютно согласен, работать надо. И, тем не менее, наследство — это естественный и самый безобидный из таких инструментов, он не требует насильственного перераспределения.
А если вспомнить историю, никакое это не невезение, люди у нас постоянно лишались своих средств от самой революции, когда с аргументами, а часто и без. Как и инвестиций нет из-за того же. Накопления нам сейчас нужны как никогда.
@akamar @iron_bug ха наследство, а если ты не один, а если наследовать особо нечего... наследство это результат труда твоих предков. Речь о том, что вот ИИ заменит кучу рабочих мест, на наследство долго ли проживешь без работы? Я не думаю, что у многих наследство это прям миллоны, нет это всего лишь жалкое жилье за которое надо платить и следить вкладывая средства.
@Sergey78 @iron_bug Оно может быть совершенно разным, не спорю, про те же новостройки я вообще молчу, не уверен, что их вообще в наследство успеют передать до разрушения😅 И я не могу особо возразить, пока ведь аналогичного опыта в истории не было.
Я просто знаю, что пока есть ограниченность ресурсов, будут работать экономические законы, обмен, рынок, деньги, цены. И общество в силу этих законов будет работать особым образом, куда даже ИИ должен встроиться либо устранить(ся), нужное подчеркнуть.
А иначе это теряет смысл, даже локально такое можно воссоздать: в каком-то роде открытое море сейчас тому пример, ни территория, ни морская вода сейчас никому не принадлежат и могут бесплатно осваиваться (с оговорками).
ИИ в обществе безработных, которое не сможет ничего купить, обанкротит своего владельца, а сами безработные как минимум начнут торговать между собой, образуя отдельный рынок. Есть капитал, значит, будет возможность производить
@iron_bug @Sergey78 Почему? Вроде бы всё сходится, нужны ведь накопления, а их вечно не хватает.
Мало ли что у каких-то людей в голове, если они готовы поддержать принудительное изъятие или что-то в этом духе для разных целей. Факт в том, что тогда они выступают против реального развития общества, сами того, может, и не желая
@iron_bug Я объясню логическую цепочку в своём ответе:
Накопление капитала нужно для развития рынка и общества. В России его не получается накапливать из-за различных причин, и это мешает развитию. Одной из таких причин является иррациональное одобрение принудительного изъятия многими людьми, которые способны влиять на политику в стране хотя бы большинством минимум в одной из значимых полит. фракций.
Я искренне надеюсь на дальнейшие рассуждения читателей, ибо не хочу себе проблем.
но из-за таких лафовых условий население там часто очень ленивое и вообще работать даже не пытается.