Konstantin Kisin: Andrei，你说的非常严重。我认为人们会感到害怕，也会感到困惑。鉴于特朗普政府上任还不久。我会非常真诚地说，我希望你所说的一切都是错的。但可悲的是，我担心我们只能静观其变。

Andrei Illarionov: 我完全理解你的想法。 2008年，当时发生了俄格战争。普京将他的军队派往格鲁吉亚，并占领了南奥塞梯和阿布哈兹地区。所以萨卡什维利先生说：“下一个将是克里米亚。”

我当时在想，我说：“是的，下一个将是克里米亚。”

从2008年到2014年，我和萨卡什维利都會多次在公开场合重复警告：“下一个将是克里米亚。”我去过乌克兰，跟他们说：“好吧，下一个将是克里米亚。”人们都在笑我，觉得“得了吧，这家伙完全疯了。他简道是个疯子。普京是我们最好的朋友。俄罗斯是我们几个世纪以来的历史朋友。这不可能发生。眼前的这个人大概是和普京有一些个人恩怨”，等等。

2014年1月，在广场革命期间， 我恰好在基辅。我参加了一个有12位优秀乌克兰专家的电视节目。我在2014年1月告诉他们：“注意好，在这次广场革命期间，普京会去克里米亚。”所有12位乌克兰人都在笑。“这个人肯定是疯了。”

2月20日，也就是我们在基辅的对话一个月后，普京开始了对克里米亚的占领和吞并行动。

之后， 在4月， 4月1日或4月2日， 你可以在我的 live journal上找到这段原文。“在4月6日的夜晚，普京将开始对顿巴斯的行动。”为什么？因为我看了他们网站上写的内容。人们在笑。

从4月6日的夜晚开始，斯特列尔科夫，赫尔金·斯特列尔科夫，开始了对斯拉维扬斯克的占领行动，所谓的顿巴斯战争。

之后，在2014年8月， 我说：“如果乌克兰人不立即采取必要措施，他们将被俄国常规部队从伊洛瓦伊斯背后捅刀。”乌克兰人没有这样做。之后，俄军越过边界，包围了乌克兰军队，杀死了超过600人。

所以在那之后，从2014年到2022年，我一直在说，将会有下一次行动， 针对乌克兰的全面行动目的是占领基辅，因为普京的梦想不是克里米亚，不是赫尔松，不是顿巴斯，也不是这五个地区，而是基辅。这是他在2003年、2004年时就说过的梦想，他认为俄罗斯的城市必须在他的控制之下。没有人相信这一点。根本无法相信。然后我们迎来了2022年2月24日。

再一次，戈尔达·梅厄告诉我们， 在纳粹集中营中，如果有人经常告诉你他要杀了你，信任那个人。“要认真对待。不要忽视。”普京已经连续25年在说他要在欧洲建立统治。你可以选择相信他，也可以选择不相信他。我更倾向于相信这个人，他对自己的意图是认真的。

Konstantin Kisin: 安德烈，谢谢你来节目上分享你的观点。