@nerthos

> Las universidades suelen depender de dinero del estado

Eso no es malo. Gracias a que existen universidades públicas, muchos jóvenes no necesitan endeudarse para acceder a una educación superior.

Pero lo más importante es que la autonomía universitaria está garantizada por la Constitución Española. Creo que en México es igual, pero no sé cómo va en los demás países de Hispanoamérica.

> Garantizar por ley significa involucramiento del estado

Sí y no. En general, a nadie le gusta saltarse las leyes, así que el involucramiento suele limitarse a que haya una denuncia. En España no existe esa intromisión en la vida de los ciudadanos que sí se da en EE.UU. y demás regímenes totalitarios. Aquí lo que hacemos es pasar los datos directamente a cualquier gran empresa extranjera y tan amigos.

Garantizar esas medidas por ley es necesario, precisamente, para evitar la corrupción de los rectores, que de otra forma estarían encantados de ceder datos e infraestructura a MS, Google o Amazon a cambio de una mordida o simplemente de quedarse con la diferencia entre lo que fuera a gastarse en infraestructura y lo que le pague a la otra empresa.

Habiendo una ley, Luis Fajardo puede decir al juez: “Venga a investigar, que nuestros datos están en S3 o en Google Drive, y nuestras conversaiones en el Teams.” No habiéndola, sólo puede venir a quejarse aquí.

> Los académicos suelen ser amigos de la política

Sí, eso es cierto, pero, por suerte para nosotros, quienes son amigos de la política no suelen dedicar mucho tiempo a la academia. El ejemplo más palmario sería el del difunto Alfredo Pérez Rubalcaba, que pasó más tiempo en el Congreso que en la Facultad de CC. Químicas, donde teóricamente era profesor.

@lfajardo

@josemanuel @lfajardo Si bien no estoy exactamente en desacuerdo con nada de lo que dices, sigo considerando que no es algo en lo que esté dispuesto a confiar, y creo que cuanto menos datos las instituciones tengan sobre los ciudadanos, mejor.

@nerthos Conste que estoy contigo en la teoría, pero en la práctica lo cierto es que casi a a diario tenemos que compartir nuestros datos con otros, y mejor con entidades públicas que con empresas privadas cuyo modelo de negocio es vender nuestros datos a un gobierno extranjero.

@lfajardo

@josemanuel @lfajardo Supongo que siempre se puede ir por el cumplimiento hostil y saturar los datos de basura o encriptarlos para hacerlos demasiado caros de comercializar.

@nerthos @josemanuel eso es una interesante acción de protesta, pero bastante poco operativa para evitar la captación de datos, que es enormemente sofisticada y con recursos que no están al alcance de un usuario. Puedes ofuscar al/una cosa, pero de paso darás muchos metadatos valiosos, inqluida la actitud hóstil... ;) esto es, aatos ideológicos.

@lfajardo @josemanuel Si realmente es necesario guardar datos valiosos, la única manera confiable de hacerlo es en una red cerrada. La encriptación es la segunda mejor opción.

@nerthos @josemanuel Hay planteamientos muy serios para situar en el centro del control de sus datos al ciudadano. Por ejemplo el proyecto Solid de Tim Berners-Lee, que de algún modoepuede considerarse una pieza más (y mejora) del fediverso. Pero eso no elimina que los estados democráticos tengan información de sus ciudadanos... otros problemas es el mál funciinamiento de los estados, pero eso no lo solucionas con tecnología...

@lfajardo @josemanuel Definitivamente, la solución a la corrupción de oficiales de gobierno ya se inventó hace mucho.

@nerthos @josemanuel Demasiado radical para construir pacíficamente... yo soy profesor de universidad, y te 'uedo asegurar que donde estoy (España) las Universidades no hacen dinero con los datos (y las públicas ni con nada), ni los usan para influir en los alumnos ni egresados. Eres libre de decir, pero hay ideas que no se sostienen.

@nerthos @josemanuel la vida misma es una cuestión de confianza. En Mastodon mismo confías en los administradores de tu nodo y, en menor medida pero también, de los de otros nodos con los que compartes información. Puedes depositar tu confianza en la universidad pública dedicada a la formación superior y la investigación para la vida, o en una empresa privada que genera perfiles de usuario (y de no usuarios) para incidir sobre su comportamiento... Tú eliges.

@lfajardo @josemanuel Yo no uso mastodon, confio en moonman porque siempre me pareció agradable aunque no se lleve muy bien con su hermano.
En general es una decisión muy dificil entre confiar en una empresa que abiertamente dice que hará con tus datos para ganar dinero y una universidad/gobierno que posiblemente use tus datos para ganar dinero o facilitar políticas sin decirtelo.

@lfajardo Luis, sólo para explicarte el contexto, Moon es el administrador de shitposter.club, que es una instancia de Pleroma (y antes de GNU Social). Es un tío muy majo. Antes su nick era moonman, pero descubrió que el nombre tenía algún tipo de connotación racista que él desconocía y se lo acortó.

@nerthos Dicho lo anterior, aunque moon tenga el servidor en su casa, seguirá estando en territorio estadounidense y no me lo imagino (ni siquiera a p [el administrador de freespeechextremist.com], con lo que es él) recibiendo una orden judicial y volando la instancia y taladrando los discos para evitar cumplirla.

Lo que queremos decir Luis y yo (al menos yo) es que en la vida no queda otra que confiar en otras personas, pero no siempre se puede elegir en quién. Tú confías en moon, que es verdad que es un tío de fiar, y nosotros en las universidades públicas y en las leyes.

@josemanuel @lfajardo Había un administrador que estaba dispuesto a cubrir el servidor en termita, se llamaba nep y fue una leyenda.

@nerthos Sí, me acuerdo de él. Si no recuerdo mal, su nick era un poco más largo, pero eso da igual ahora.

@lfajardo Perdona que nos pongamos en plan abuelo cebolleta. Si quieres, te quitamos de la conversación ya. Seguramente no te interesa y tampoco quieras experimentar en tus carnes un _hellthread_.

@josemanuel @nerthos para temas de abuelo cebolleta podemos hablar de historias previas, del irc, e incluso antes, de las bbs... Me interesa la historia de la red, cogí tarde el capítulo español de Fronteras Electrónicas, pero de algún modo participé y participo de eso que puede llamarse el movimiento ciberpunk o libertario.. y, desde luego, el del software libre. Es bueno recordar una historia que muchos desconocen, y es una de las grandes batallas entre el XX Y el XXI

@lfajardo Alguien debería escribir sobre eso, porque creo que hemos llegado a un punto en que la gente necesita recordar de dónde venimos y los vaivenes que hemos dado.

No es sólo una cuestión de nostalgia por parte de los que crecimos con un Spectrum, un Commodore, un Amstrad o un MSX, sino que en la historia de la tecnología hay momentos en que han mandado los _hackers_ y ha habido grandes explosiones de creatividad, y otros en que han mandado las grandes empresas y nos hemos quedado todos a verlas venir. Y para mí ahora se está decidiendo quién va a mandar en el futuro próximo.

Sería interesante contar la historia de estos últimos cincuenta años para que las nuevas generaciones se den cuenta de que lo que pasó en los ochenta, cuando cualquiera podía presentarse en las oficinas de Opera Soft, Dinamic o Indescomp con un par de videojuegos que hubiera escrito y salir de allí con un contrato de trabajo, antes de que MS tomase el control de la informática en los noventa, puede y debe volver a ocurrir. En las inmortales palabras de los Ramones de Algete: “Nuestros nietos se merecen que la historia se repita varias veces.”

@nerthos