Follow

@chan @rf Анкап-тян, к тебе как к директору <ancapchan.info/2021/06/21/8104> Монтелиберо LLC вопрос. Я и несколько моих друзей-анархистов интересуются приобретением паёв в Монтелиберо, но организация выглядит крайне непрозрачно: непонятно вообще, как продаваемые вами фантики юридически соотносятся с владением компанией/землёй и реальным влиянием на процесс принятия решений в/с ней? Можно ли как-то ознакомиться с текущим уставом, в частности с порядком/полномочиями собрания "акционеров"? Представленный на сайте устав <montelibero.org/wp-content/upl> мало того, что исключительно на сербскохорватском, так ещё и никоим образом не отражает функционирование/распределение фантиков; исполнительный директор может расходовать до 10k€ в месяц без санкции владельцев, он же владелец 12% доли компании (с уставным капиталом в 4 (четыре) евро, кстати, а не гектаром земли; обычное ООО «Вектор»), плохо гуглабелен и по косвенным признакам не является Анкап-тян.

Как избежать кидка в случае желания 51%-куна, скажем, продать всю землю какому-то другому юрлицу и скрыться?

Я, конечно, понимаю, что упоминания государственных ponyatiya от анархиста звучит странно, но у меня нет никаких других способов убедиться в добропорядочности организации перед тем как инвестировать в неё значительные средства: чёткой положительной репутации у деятелей нет, да и они вообще стараются сохранять анонимность перед широкой публикой, судя по практическому отсутствию связанной с их именами деятельности в публичном инфополе (ну, не считая деятеля ДНР, владеющего 51% компании, но в этом скорее заслуга не его, а проукраинских активистов, рассказывающих о его деятельности, в частности попытке трудоустройства в министерство государственной безопасности; в его же блогах информации о деятельности около нуля).

Также расстраивает что вы игнорируете вопросы в комментариях, оставляемые людьми на вашем сайте; зачем тогда прикручивали их вообще? Ссылки на сообщество в Telegram же вовсе печалят: продвижение централизованного сервиса с обязательным деаноном любого пользователя через около-государственные структуры (опсосы), управляемого пиздоболом-миллиардером с замашками мессии, при наличии множества децентрализованных альтернатив для мгновенного обмена сообщениями как-то плохо соотносится с заявляемыми вами анархическими идеями. Возможно ли участие в сообществе/компании без использования столь подконтрольных оффи средств связи?

@L29Ah @chan @rf

Вынуждена расстроить, директором DOO Monteibero я так и не стала, эту функцию возложили в итоге на Генриха Полянина, чему он не особенно рад, но вроде уже смирился. Тем не менее, на вопросы ответить могу.

В пайщики фирмы записываются те покупатели земельных токенов, которые хотели бы получить какие-никакие гарантии от государства, что они имеют пай в столько-то процентов. Уставный капитал чисто символический, но земля куплена на фирму, так что право пайщика на землю защищено

@L29Ah @chan @rf

Другой способ убедиться в добропорядочности руководства проекта - это сидеть в общем чате и пытаться построить психологический портрет Антона, ну и всех прочих заодно - раз уж вас интересует вероятность кидка с его стороны.

Телеграм используется не за безопасность, а за удобство и сетевой эффект: почти вся наша ЦА - в нём. Отдельному параноику проще добыть виртуальный номер телефона, чем пятистам простым юзерам изучать условный дельта чат.

@rf Странно слушать про выбор между свободой и безопасностью от людей, которые сделали выбор между свободой и удобством не в пользу свободы.
Как вы определили, где ваша ЦА?

@ancapchan @chan

@L29Ah @rf
Между свободой и удобством есть трейд-офф. В телеграме больше свободы, чем в ВК, ценой скромного уменьшения удобства (или даже при увеличении, кому как). В дельта чате больше свободы, чем в телеграме, ценой серьёзного уменьшения удобства. Рамки свободы площадок всем жмут по-разному. Мне телеграм пока не жал, и подача материала по Монтелиберо никак не корректируется с учётом цензуры телеграма. Дельта чат ставила, погоняла, при необходимости воспользуюсь, пока лично мне незачем.

@L29Ah @rf
ЦА Монтелиберо - люди, потенциально заинтересованные в развитии либертарианского офлайн-комьюнити в умеренно раздолбайской стране с богатыми традициями агоризма.
Люди, серьёзно озабоченные сугубо онлайновыми тонкостями - это пограничная аудитория, они могут помочь, а могут просто отвлекать на второстепенные детали, без каких-либо шансов на их реальное присоединение к проекту.

@ancapchan @L29Ah @chan @rf

> Отдельному параноику проще добыть виртуальный номер телефона

Отмечу, что сервисы приёма СМС плохо подходят для этого: номера в таких сервисах постоянно переиспользуются, а в телеграме есть неотключаемая возможность запросить удаление аккаунта для владельца номера: тогда аккаунт удаляется в течение 10 дней, если не сменить ему номер. Эта опция не отключается даже если включена двуфакторка с паролем.

Следовательно, нужно постоянно мониторить такие запросы и регулярно покупать новые номера для приёма.

пс. Жаль конечно, что в среде, где вроде бы люди строят "вторую реальность" физически, аналогичное несогласие с мейнстримными реалиями цифрового мира и попытки в альтернативную среду для общения находят непонимание и "мягкий" остракизм ("эта ничтожная горстка психически нездоровых нёрдов, нечего с ними считаться")

@nekun @L29Ah @chan @rf
Интересно, вообще впервые слышу. То есть вообще кто угодно может кому угодно запросить удаление аккаунта? Или как?

@ancapchan @L29Ah @chan @rf

Может запросить владелец номера, то есть кто может получить аутентификационную смс.

@L29Ah @chan @rf

Третий способ убедиться в порядочности и серьёзности намерений участников проекта - приехать в гости. Свести личное знакомство с людьми, покурить с ними травки, съездить на участок, понять, что именно в покупку пая ничего не упёрлось, можно развивать проект, и не вкладывая денег в фонд - вместо этого можно вкладываться в собственный черногорский бизнес.

Наконец, скоро земля будет поделена на делянки, и можно будет купить шмат у Монтелиберо уже с оформлением на себя.

@L29Ah @chan @rf

Один из тех, кто заинтересовался проектом, принялся расспрашивать тех, кто в это всё уже погрузился. Результаты складываются в плейлист на канале про панархию: youtube.com/playlist?list=PLuv

Возможно, там вы также сможете получить часть ответов для себя.

Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.