Nachbar mit Auto versucht's mit seiner Fantasie-StVO: In unserer Spielstraße müssten wir die Fahrräder schieben. Das sei ja viel zu gefährlich, wenn die Fahrräder um die Ecke kämen, die könne er im Auto gar nicht rechtzeitig sehen.
Äh... nein, Horst. Wenn du aus deinem SUV nichts siehst, fährst du langsamer oder gar nicht.
@mfriedenhagen @cweickhmann @SheDrivesMobility
Dieser Mangel ist der Grund, warum sie die "Verkehrsberuhigte Zone" in der Dorfmitte umgewandelt haben in eine Tempo-10-Zone kombiniert mit einem Zonenhalteverbot (außer in markierten Flächen).
Simsalabim konnte man den Blitzeranhänger mal aufstellen 📸
@angeldruckt
Das Problem dabei ist, dass hier baulich nichts anderes als Doitsche Spielstraße geht, da es keine bauliche Trennung zwischen Fahrbahn und Gehweg gibt.
@mfriedenhagen @SheDrivesMobility
@angeldruckt @mfriedenhagen @cweickhmann @SheDrivesMobility
Das Problem ist, dass es Tempo-10-Zonen laut StVO nicht gibt. Ist also wegklagbar.
@mfriedenhagen @cweickhmann @SheDrivesMobility In der Fahrschule habe ich gelernt, das ist die Geschwindigkeit, bei der sich die Tachonadel gerade noch nicht bewegt. also etwa 5-10km/h
@friparvus
Mag sein, definiert ist sie jedoch nirgends.
Und mit 5-10km/h ist hier mEn kein einziges Auto unterwegs.
@mfriedenhagen @SheDrivesMobility
@cweickhmann muss horst den SUV etwa nicht schieben? komischer nachbar.
@cweickhmann @SheDrivesMobility Verkehrsberuhigter Bereich ("Spielstraße") heißt Schrittgeschwindigkeit für Horst. Zumindest laut der gültigen StVO.
🙈
Eine Spielstraße und ein verkehrsberuhigter Bereich sind zwei verschiedene Dinge.
In Spielstraßen dürfen GAR KEINE Autos fahren.
@E @cweickhmann Meist steht nur das blaue Schild und wird Landläufig als "Spielstraße" bezeichnet. Danke für die Aufklärung!
@cweickhmann @SheDrivesMobility
Naja, die Begründung ist falsch, aber auch ein Fahhrad darf auf der verkehrsberuhigten Straße nicht schneller als Schrittgeschwingkeit fahren.
Bei uns sind es auch genau diese die das Tempo meist deutlich überschreiten und mehrfach Unfälle mit Fußgängern und Kindern verursacht haben.
@Mirus
Selbstredend. Jedoch ist Schrittgeschwindigkeit nirgends definiert. Es gibt Gerichte, die 14km/h für Schrittgeschwindigkeit halten.
Die Forderung, abzusteigen ist allerdings falsch. Denn mit 10km/h oder weniger um eine Ecke zu fahren, ist mit dem Rad nicht nur gut möglich, sondern bei den Kindern auch realistisch.
Und die Nichtschrittgeschwindigkeit des Autys ist selbstverfreilich gar kein Problem.
@cweickhmann @SheDrivesMobility
Absteigen muss freilich keiner. 10-12 km/h auf dem Fahrrad sind gut machbar.
Worauf ich aufmerksam machen will: es sind nicht ausschließlich Menschen auf Fahrrädern oder Menschen in Autos die sich falsch verhalten, sondern einfach Menschen. Beides geschieht tagtäglich gleichermaßen. Diese Hetze bzgl. eines Fortbewegungsmittels geht mir dermaßen auf den Keks! Jemand der im Auto fährt wie die letzte Sau, tut das auch auf dem Rad!
@Mirus
Wo kommen denn jetzt diese Verallgemeinerungen her? 🤷 Es geht um konkret eine Person, einen Vorfall. Hier wird auch keine Hetze betrieben, wenn man sein Verhalten kritisiert. Auch nicht, wenn man es stichhaltig als autozentriert kritisiert.
Ich wünsche mir halbwegs zum Post passende sachliche Kommentare. Wer das nicht hinbekommt, darf gern woanders kommentieren.
@SheDrivesMobility
@cweickhmann @SheDrivesMobility
„Und die Nichtschrittgeschwindigkeit des Autys ist selbstverfreilich gar kein Problem.“
Darauf habe ich mich bezogen.
@Mirus
Ja. Das ist es doch, was mich zu dem Post veranlasst hat: Der Tüp steht unreflektiert auf dem Standpunkt, die Radfahrer haben abzusteigen, weil er sie sonst mit seinem Auto umnietet. Warum? Nur Gott weiß es. 🤷
@SheDrivesMobility
@cweickhmann @SheDrivesMobility
Ich verstehe glaube ich gerade das Missverständnis:
Ich habe den Satz als verallgemeinernd interpretiert, da ich zuvor nicht rauslesen konnte, dass „Horst“ selbst sich nicht an das Tempo gehalten hat.
Und natürlich wirkt mein Kommentar dann auch verallgemeinernd.
@Mirus
Jetzt verstehe ich's. Nichts für ungut.
@SheDrivesMobility
@cweickhmann @SheDrivesMobility
Schrittgeschwindigkeit gilt im verkehrsberuhigten Bereich sowohl für Horst als auch die Fahrräder… : „Motorisierte Fahrzeuge und Fahrräder müssen allerdings besondere Rücksicht auf Fußgänger nehmen und dürfen maximal Schrittgeschwindigkeit fahren. In der Rechtsprechung werden teilweise 7 km/h und teilweise 10 km/h als Schrittgeschwindigkeit angenommen.“
Quelle: https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-deutschland/spielstrasse/
Daneben gilt natürlich immer Paragraph 1 StVO 😊
@w
Weiß ich alles. Dem Horst sind die Fußgänger insb. die Kinder aber scheißegal. Sie tauchen in seiner Argumentation gar nicht auf. Es ging auch gar nicht um irgendwelche Geschwindigkeiten:
Die Radfahrenden (darunter Kinder) sollen bittesehr absteigen, weil Horst die sonst umfahren würde - sie sind ja an der Ecke schwer zu sehen.
@cweickhmann @SheDrivesMobility Horst ist halt Horst 😉
@cweickhmann @SheDrivesMobility Deswegen heißt es doch Spielstraße. Damit Männer mit ihren Penisverlängerungen spielen können. Nein?
Nach der Logik muss Horst aussteigen und schieben.
@cweickhmann @SheDrivesMobility Ganz offensichtlich ist dieser Nachbar physisch oder psychisch nicht dazu geeignet ein kfz zu führen. Warum hat der dann noch eine Fahrerlaubnis?
@cweickhmann @SheDrivesMobility wenn er bei Tempo 7 ein Fahrrad nicht erbremst, dann Führerschein zurück.
@cweickhmann @SheDrivesMobility also mit 6kmh kann man doch die Fahrräder gut sehen. Kann man mit dem Fahrrad so langsam fahren ohne umzukippen?
@cweickhmann @SheDrivesMobility die Regelungen zu diesen verkehrsberuhigten Zonen sind auch irgendwie kaputt. Ich muss regelmäßig mit Autofahrern streiten, die offensichtlich glauben, Schrittgeschwindigkeit sei die, mit der kenianische Marathonläufer rennen (20km/h). Leider gibt es keine wirkliche Festlegung.