@ehproque @jgg la industria europea del automóvil tuvo una ingeniería brillante hasta que alrededor de los 90 decidió convertirse en algo financiero, de diseño y de marketing porque la calidad y la mecánica ya no diferenciaban, todos lo hacían bien y las mejoras ya eran marginales. Además se centraron en hacer coches grandes y caros porque eran más rentables, dinosaurios subvencionados a petróleo contra los nuevos pequeños mamíferos eléctricos chinos. Quizás aprendan a volar pero para eso tienen que librarse de todo el peso muerto. Muchos se extinguirán antes de admitirlo. Los alemanes no son los más flexibles y adaptables precisamente.

@anderesu @jgg sólo puntualizar que los mamíferos chinos están también *muy* subvencionados, pero al menos no están subvencionados para hacer coches de carbón porque pobrecita la industria del carbón y la de los coches de carbón

@ehproque @anderesu @ehproque

¿"Mamíferos chinos"?

Sí, los chinos hacen mucha trampa. Han aprendido mucho de las grandes multinacionales estadounidenses; subvencionan, arrasan mercados extranjeros exterminando a la competencia, y acaban con un oligopolio de marcas propias. Pero en occidente estábamos tan embobados con el neoliberalismo que no vimos venir que los "comunistas" chinos entendieran mejor las debilidades del libre mercado que nosotros.

Sobre los alemanes, imagino también que para los ingenieros tirar a la basura décadas de experiencia llevando al límite de la perfección los coches diésel para ponerse a hacer coches eléctricos, que son más simples que el asa de un cubo en comparación, tiene que doler como un demonio.

Dicho lo cual, donde manda patrón no manda marinero y en el mundo del márquetin y financiero son auténticos expertos en tomar decisiones en base a métricas de escasa fiabilidad, cuando no delirantes, y eso cuando no se guían directamente por las tripas. Los más humildes se suelen limitar a copiar las estrategias de los grandes (donde fueres, haz lo que vieres). Tampoco les queda otra, ojo; pero así salen las decisiones.

Todo suma.

@ehproque @jgg si que lo están pero ellos lo hacen sin mala conciencia y sin dar la brasa sobre lo malo que es eso de subvencionar.

@anderesu @jgg bueno ellos la dan con la dictadura del proletariado y luego dejan a empresas privadas extranjeras explotar a los chinos sin problema, así que bueno… al menos sus brasas no nos las dan a nosotros

@ehproque @jgg cualquier élite o gobierno que se precie va a dar la brasa con alguna historia y explotar a sus ciudadanos hasta casi la extenuación. O directamente los envían a morir en guerras. Algunas hasta los venden como esclavos.

@ehproque @anderesu

China es la dictadura del capitalismo de estado. Lo del proletariado a estas alturas es pura hipocresía.

En cuanto a lo que nos toca: siempre que un país se coloca como primera potencia empieza a imponer o transmitir sus valores, leyes y modo de vida a todos los demás.

Miedo da pensar qué pasará una vez una dictadura orwelliana en construcción como la china sea la que "inspire" a los gobiernos del mundo.

@jgg pues a eso me refiero, igual que aquí con la meritocracia, la libertad de expresión y la igualdad de oportunidades @anderesu

@ehproque @anderesu

Bueno, pocas culturas han tenido la libertad de expresión que tenemos, por no decir ninguna. Lo que no quiere decir que sea perfecta (hay cosas que se prohíben y no debieran, y cosas que se dejan decir que mejor estarían censuradas).

Lo de la meritocracia es de broma, y lo de la igualdad de oportunidades, depende fundamentalmente de las diferencias económicas, lo que implica que en la mayoría de países está mal y yendo a peor; pero claramente ni Roma ni el medievo ni el absolutismo fueron en absoluto épocas mejores.

Y no tengo la menor duda de que las tres cosas irán a peor con los chinos. No hay más que ver lo que están haciendo ahora: su libertad de expresión es nula, y las desigualdades sociales llevan años creciendo de forma exponencial. En cuanto a la meritocracia, no tengo mucha información, pero en un contexto así, resulta difícil de creer que no sea un sarcasmo hablar de ella.

@jgg @ehproque a ver, yo creo en la meritocracia, te permite llegar a capataz en vez de obrero o a sargento en vez de soldado. Lo que nunca te va a permitir es llegar a CEO o a general, eso es por herencia, evidentemente, raramente por un increíble golpe de suerte. China, llegado el caso, nos tratará como una colonia, no será muy distinto que con los americanos. La única opción para evitarlo es plantarse como europeos y comportarnos como una superpotencia claro que eso nos haría iguales a ellos (no es que seamos muy diferentes ahora mismo aunque un poco si). Pero eso tiene unos costes económicos, humanos y culturales que no tengo nada claro que estemos dispuestos a pagar. Las utopías del pasado son sólo fantasías, las del futuro no son imposibles pero sí muy difíciles. Tenemos la tecnología física para alcanzarlas pero no la social.