Представьте такой эксперимент (идея от 12-летнего сына подруги).

Есть две кнопки: Синяя и Красная.

— Если синюю нажмут больше 50% людей, то все выживут.

— Если ты нажимаешь красную, то гарантировано выживешь, но нажавшие синюю умрут, если они наберут меньше 50%

Какую нажимаешь?

@snakequake Т.е. ЛЮБОЙ, кто нажал на красную, выживет?

В чём тогда смысл?

@johan да, так и есть. Любой нажавший красную выживает. Гарантировано. 100%.

Ну вот такие условия

@snakequake @johan Я синекнопочник. Моя позиция:

"Выжить всем" это лучший исход. Я готов поставить под угрозу свою жизнь, ради того, чтобы добиться лучшего исхода. Я не консерватор.

Кроме того, синекнопочники близки мне по духу, и я хочу, чтобы ОНИ выжили. Эта мысль лишний раз отговаривает меня нажать красную кнопку.

@AlexLight @snakequake При ТАКИХ условиях тот, кто жмет синюю, — латентный суицидник. Переформулирую:
1) Если нажмешь красную копку — гарантированно выживешь.
2) Если нажмешь синюю кнопку — имеешь шанс умереть.
Просто убери из условия вот эти «больше половины, меньше половины» — и сразу всё понятно.

@johan @snakequake Скопировал ваше сообщение, но со своими правками:

При ТАКИХ условиях тот, кто жмет синюю, — латентный убийца. Переформулирую:

1) Если нажмешь синюю копку — гарантированно выживут ВСЕ.

2) Если нажмешь красную кнопку — половина может умереть.

@AlexLight @snakequake А с чего это «если нажмешь синюю, гарантированно выживут все»? Вообще не факт. Ке-ке-ке.

@johan @snakequake Да, действительно. Я подумал и обнаружил в своих рассуждениях одно допущение.

Я считаю, что другие люди тоже решат рискнуть ради лучшего исхода. 🤔

@AlexLight @snakequake ЗАЧЕМ рисковать, если ЛУЧШИЙ исход — всем нажать красную? Т.е. нет никакого разумного обоснования синей кнопке. Задача недоделана.

@johan @snakequake Вероятность вашего лучшего исхода ниже вероятности моего лучшего исхода.

@johan @snakequake Т.к. в вашем случае нужно чтобы одинаково думали 100% людей, а в моём - только 51%.

@AlexLight @snakequake В таких задачках подразумевается, что все люди размышляют на уровне профессоров математической логики :wink: (вспомни классическое про мальчиков с измазанными сажей лбами), т.е. одинаково.

@johan @snakequake Но в реальности это не так. Люди - не роботы. У них разное мнение.

@johan @snakequake Ещё один аргумент в пользу нажатия синей кнопки - гуманистические и/или религиозные взгляды широко распространены в мире.

А они предполагают, что люди нажмут синюю кнопку даже если это может повысить их шанс смерти.

С другой стороны, остаётся неопределённость. Мы не знаем насколько аудитория комнаты с кнопками репрезентативна.

Может мы устроили этот опрос на вечеринке эгоистов 😄

Follow

@AlexLight @snakequake

гуманистические и/или религиозные взгляды широко распространены в мире.

Вот да. К сожалению. Если бы [В Майнкрафте] вместо «основ православной культуры» учили логику — всё могло бы быть гораздо лучше или по-другому…

@johan @snakequake Извините, но Гуманизму тоже нужно учить. И логике. Даже если не религиозному гуманизму, то светскому.

Или вы так не считаете?

@AlexLight @snakequake Не знаю… Просто как-то со времен Цицерона гуманизм на этой планете как-то не заходит 😂

@AlexLight @johan @snakequake
Какая разница, кто назад синюю кнопку? Если синекнопочников не осталось достаточно - все они умерли. Туда им и дорога, потому что лишены рационального мышления.
Набралось достаточно, тогда они выжили, окей. Дальше они все проиграют на опционах, бирже, гемблинге... Провалятся в яму бедности и умрут. Ну, потому что синяя кнопка - рулетка ради ничего.
Кто назад красную - все выживут, они сами для себя постарались. А синим надо набирать сторонников.

@AlexLight @johan @snakequake
Синекнопочники самостоятельно решили рискнуть своей жизнью, вместо того, чтобы не рисковать. Тут нет самопожертвования ради других. Нет даже дилемма Джокера, потому что из двух вариантов только один кого-то может убить, а именно синекнопочники имеют шанс убить самих себя собственными выбором.
Красные просто спасают себя. Никто не несёт ответственность за добровольный выбор других.

Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.