Если вы думаете, что людьми невозможно полностью управлять, то представьте себе японца, вспарывающего живот в сепуку просто потому, что его убедили, что так положено. Или скопцов, которые себе яйца отрезали.
@3draven взять хотя бы право собственности
@kpmy @3draven Ну ОК. А как тебе история про китайскую пару из деревни, которые пришли к врачу с жалобой на невозможность забеременеть. На вопрос доктора «Как часто вы занимаетесь сексом?» они ответили: «А что это такое?» 🤣
Так что засунуть хуй в пизду — это, понимаешь, искусство, которому надо учиться. 
Да, человеки в своем роде уникальны тем, что рождаются с минимальным набором инстинктов; тем не менее, возвращаясь к «праву собственности» — это же даже не исключительно человеческая черта. Даже, блядь, глисты территорию охраняют 
Так что частную собственность следует считать более естественным явлением, нежели общественную. ИМХО.
@kpmy @3draven @johan Енто всё правацкая софистика. Есть такая же левацкая, только наоборот :)
Понятие собственности - это не просто "моё". Это "моё по праву" и это более сложный конструкт. Когда у тебя есть яблоко - у тебя просто есть яблоко. Уронил или я украл - стало моё. Ты можешь попытаться вернуть, снова станет твоё. Т.е. это банально стремление к контролю желаемого.
Собственность - когда у тебя яблоко и все знают, что это твоё яблоко и забирать его не положено. Если я по произволу заберу твоё яблоко, оно останется твоим, но под моим контролем.
Вот у мелких детей понятия собственности нет, есть понятие "моё-твоё". И забрать понравившуюся машинку - вполне норм, как и взять красивый ничейный камешек, к которому ты первый прибежал, а Вася тоже бежал, да не успел.
@mudasobwa @shuro @kpmy @3draven
Плохие, негодные примеры.
Тебе что-то «подарили» — оказалось, вещь ворованная. Еще хуже, если ты что-то добросовестно купил. У кого будет право собственности?
@mudasobwa @shuro @kpmy @3draven
Так, с совестью или с опасением, что не сможешь право собственности отстоять в случае чего?
@johan @mudasobwa @shuro @kpmy @3draven "отстоять в случае чего" при помощи вооруженных боевиков - это просто "моё". А отстоять в суде - это собственность по праву.
Право это такой общественный контракт, с которым согласны более или менее все в обществе, для оптимизации всехних ресурсов при распределении и потреблении этих ресурсов.
@mudasobwa @ever @shuro @kpmy @3draven
Хммм... А какую выгоду ты получил бы, если побил жену? Пример не засчитывается 
@mudasobwa @ever @shuro @kpmy @3draven
Сначала откуда-то вылезла побитая жена 😂
Игры с нологами и право собственности каким боком вообще друг с другом соотносятся, поясни, плиз.
@johan @mudasobwa @shuro @kpmy @3draven Еще есть такой аспект. Побитая жена, по статистике, убежит, умрет, заболеет, и нарожает от изверга меньше детей, чем те, что от доброго мужа. Или сама убежит к доброму. Или пришибет изверга и примет в семью доброго. В итоге, по законам эволюции, в популяции будет больше мальчиков несущих гены добрых отцов, и воспитанных в добрых семьях.
ПС: впрочем от популяции зависит, конечно. В отдельно взятых скрепных обществах, бывает, все почему-то работает наоборот.
@mudasobwa @johan @shuro @kpmy @3draven Если я сейчас отожму у соседа мобилу, то завтра, если на деревню нападут варвары, он может и не прибежать ко мне на помощь.
Опять же, по законам эволюции, среднестатистически наша деревня канет в лету. А до следующего тысячелетия доживут те деревни, где взаимопомощь и взаимовыручка в почете.
@johan @mudasobwa @shuro @kpmy @3draven
> Согласны, да. Но под угрозой пиздюлей же 😞
Так они сами же это придумали и проголосовали и согласились, что тому, кто украл, тому пиздюлей, и прописали в список. Этот список называется закон.
@ever @mudasobwa @shuro @kpmy @3draven
Ну... Как бы да. По сути закон, суд и вот это всио — просто еще один слой абстракции над захватом/защитой собственности при посредством пиздюлей... Вроде прозрачно и очевидно.
@johan @mudasobwa @shuro @kpmy @3draven Да, «По сути закон, суд и вот это всио» называется право, которое Шуро тут вытащил на сцену.
@mudasobwa @vsv @johan @shuro @kpmy @3draven
> Т.е. не воруем в магазинах исключительно из-за закона, получается?
Не исключительно, но отчасти. Закон придумывают люди. И голосуют за его принятие тоже люди, или представители людей. А придумывают и соглашаются на такой закон, основываясь на общепринятых моральных ценностях. Приятнее жить там, где не воруют. Где можно открыть магазин, и не требуется нанимать тяжелую охрану от воришек. Где покупатели понимают, что чтобы было, где купить продукты, надо чтобы магазин не разорился и оставался в бизнесе. Где дядя Петя, хозяин магазина, разбогател и нанял молодежь запрограммировать ему веб-сайт. И т.д.
@johan да схерали?
По этой логике я жену не бью — тоже потому, что боюсь встречного прямого в челюсть штоле?
@ever @shuro @kpmy @3draven