@skobkin братух, я понимаю твоё негодование. Но если просто остыть, то по факту не доебаться. Сервисы ВПН приравнены к провадерам, кем они, по-сути, и являются. Провайдеры обязаны не пропускать на такие-то сайты. Пропускает провайдер - его ебут. Не клиента, а провайдера.
ЛК продаёт ВПН и, если у тебя русская локаль на Андроиде, она не пустит тебя по спискам РКН. А если не русская, то паспорт не спросит и пустит. //правда ХЗ как сейчас, я описываю, как было при мне @johan
@shuro про провайдера - это я так выразился. В оригинале сервисы, предоставляющие доступ к информации, как-то так. Для простоты я называл их провайдерами. И да, частный сервер тоже таковым считается.
Если бы РФ владела главными социальными сетями планеты, банов бы не было, было бы вымариывание и кэнселинг. А раз не владеет, то пользуется молотком.
Я напомню, что Цукер прямо сказал, что к ним приходили ребята из ФБР и говорили, что такая-то инфа (про Хантера) просто не должна распространяться. Цукер это так открыто сказал, что становится понятно, что для него это норма - когда ФБР приходит и говорит, что делать.
@skobkin @johan
@umnik @shuro @johan
Всё так. Потому что пока аргументы были только типа "ну а чо они".
Ты пытаешься вписать в юридический фреймворк изначально ортогональную ему конструкцию. По этой причине сложно с этими аргументами согласиться.
И да, в любой стране, где что-то подобное происходит это точно так же будет являться незаконной хуйнёй. Но из того, что где-то это сделали не следует, что здесь нужно делать так же или что они правы. Это логически некорректно.
@umnik @skobkin @shuro На вотэто https://dzen.ru/a/ZcN2JBd56T6a-8e2 (сорри, что дзен, в данном случае не критично).
@johan а ты сам читал, что там написано? Потому что нихера страшного. Там про всё хорошее против всего плохого. Давайте создавать благоприятную атмосферу, давайте топить за образование семей, давайте объяснять, что медикаментозный аборт - это тоже аборт и может убить репродуктивную систему. @skobkin @shuro
@umnik @skobkin @shuro
Конкретно вот этот абзац
> Член думского комитета по охране здоровья Вероника Власова заявила, что девушки-подростки в 40–50% случаев начинают половую жизнь в 15,5 года. По ее словам, сейчас «идет борьба» за каждую беременность. «Как работать в этом направлении с подростками – это сегодня является нашей с вами проблемой. Как сделать, чтобы не скрывать проблему, но и не выпячивать ее – не приходить [в школу] с презервативами и контрацептивами», – указала Власова. Она отметила, что сейчас девушкам моложе 18 лет советуют сохранять беременность, потому что «быть молодыми родителями – это здорово».
фактически и подразумевает:
1. несовершеннолетних;
2. в замужество;
3. против воли.
@johan дык разведуться, если что. Там ещё сказано, не в этом абзаце, что нужно людей учить, что от ебаки залететь можно. И вот ЕСЛИ ВСЁ ЖЕ ЗАЛЕТЕЛА, то лучше сохранить. Надежда на бабушку, которая ещё достаточно молодая и официально имеет право на декрет. Бабушка пойдёт в декрет и есть надежда, что хоть внучка не будет рогатку в подъезде раздвигать @skobkin @shuro
@johan чем аборт, очевидно. Все страны хотят больше людей. Даже Китай начал обратную политику поддержки рождаемости. Мокрощёлке не просто так деняк отвалят, а бабушка не просто так получит официально право на декрет. Ну и ещё аборты сейчас хоть и сильно безопаснее, чем когда их делали лопатой, но всё же это по-прежнему опасная процедура, которая может нанести травму @skobkin @shuro
@kurator88 @umnik @skobkin @shuro А там это... Качество жизни, доступное жилье, вот это всио?..
а в какой стране качество жизни и доступное жилье помогало плодится ? можешь привести пример ?
Есть выдуманный мир благ в котором люди хотят иметь детей и есть суровая реальность, к сожалению в этом вопросе реальность побеждает вымыслы.
Но возможно я давно не проверял статистику по плодовитости стран и чего-то не знаю.
@kurator88 @umnik @skobkin @shuro Зато в Нигере, Сомали и Чаде так хорошо, что прямо отлично! 😂
@johan @kurator88 @umnik @shuro
Ну так и его поинт, вроде, в том, что люди плодятся обычно не от хорошей жизни.
@skobkin @kurator88 @umnik @shuro Вопрос в смысле необходимости *плодиться*. Та же Япония — перенаселена выше всяких пределов.
Мне нравится что ты сам решаешь кому нужно плодится а кому уже можно вымирать. Знают ли японцы что их уже достаточно ?
Осталось придумать как сделать так чтобы экономика росла а население уменьшалось, за такое разработки можно целую премию получить. Рост экономики при уменьшении рынка труда.
@skobkin @umnik @johan @kurator88 > как сделать так чтобы экономика росла а население уменьшалось
Вероятно, это не очень связано, так как пока что наиболее развитые экономики как-то не слишком совпадают с самым плодовитым населением, причём это не только лишь сегодняшний тренд.
Что же касается просадки экономически активного населения, то тут гнилой запад и его подражатели ударились в практику продления и вообще сохранения жизни этого самого населения. Для начала можно попробовать хотя бы его специально не убивать и разгонять, хотя, конечно, западопоклонничество не наш путь :))
>Вероятно, это не очень связано, так как пока что наиболее развитые экономики как-то не слишком совпадают с самым плодовитым населением, причём это не только лишь сегодняшний тренд.
Осталось разделить развитые экономики на те что ввозят мигрантов и не ввозят. Население стареет и для наполнения рынка труда завозят друзей из соседних стран
я там кидал картинки с темпами роста Израиля и Японии, одни активно плодятся а другие пассивно умирают
@skobkin @umnik @johan @kurator88 Тут, на мой дилетантский взгляд, важно не перепутать причину и следствие и не удариться в идею фикс. Мигранты создают сильную экономику из хилой или это сильная экономика создаёт сектора, которые притягивают в себя мигрантов, которые в большинстве своём не самая квалифицированная рабочая сила и вообще проблемные персонажи (я не про наших сейчас, а вообще про любых)?
Я склонен думать, что первично всё же второе. Хотя, конечно, в миграции ничего плохого нет, особенно, если мигрируют не только бедные. Мигрант-учёный высокого уровня или просто чувак с личной яхтой-стометровкой по экономическому эффекту будут как тысяча разнорабочих, если не поболее.
А дети дело наживное, в условиях [пост]кризиса рождаемость растёт, в условиях развития снижается. Значит, следует ждать рост :)) Только дети это тоже не панацея какая-то, как показывают всякие арабско-африканские товарищи, если мы об экономике, то неплохо бы текущий потенциал как-то поберечь для начала, а не заниматься какой-то популистской хернёй по курощению абортов и чайлдфри, от которой, скорее, кто-то рожать передумает (по крайней мере, здесь).
Ну и спецоперация по сокращению славянского населения на фоне демографического кризиса выглядит так себе мероприятием. Вангую, что где-то через год будет под миллион мужчин с обеих сторон, если темп сохранится. На наших суммарных двести это прилично, учитывая, что эти-то могли бы своими мозолистыми руками чего-нибудь и поднять где-нибудь.
В общем, есть вопросы к искренности всех этих призывов и эффективности общей стратегии :)
Нужно помочь Даше путешественнице найти этот миллион, медуза еле еле 40к насчитала(что тоже ужасно).
В новых регионах более 8кк жителей, если я правильно считаю то математика положительная. У товарища Путина нет паспорта славянского государства, у него паспорт РФ, поэтому получается что за последние 2 года взрывной рост населения.
В демократических богатых странах чет не видно пика рождаемости после экономических кризисов, даже после второй мировой не было взрывного роста, sad but true.
Я предлагаю сравнить графики роста экономики Израиля и Японии, одна плодится и завозит мигрантов а вторая нет. Похоже на эталонные примеры.
@skobkin @umnik @johan @kurator88 По разным оценкам на середину 2023-го уже было полмиллиона убитыми и ранеными (и у вторых тоже явно не мизинец оторвало в своей массе). Так что должны выйти на миллион.
Что же касается что "жителей новых территорий" (кстати, они точно в России оказались?), то тут дело не в циферках, а в их потенциале и есть некоторые сомнения, что РФ это пойдёт на пользу. Особенно с учётом затрат на эти самые новые территории, текущих и будущих.
В целом же, я вижу это как-то так:
- в целом, качество жизни и уровень развития не коррелируют с высокой рождаемостью и этого не было и раньше, из чего можно сделать вывод, что первое из второго не проистекает.
- а вот с миграцией (и не обязательно завозом гастарбайтеров) это коррелирует очень даже, что как бы намекает, но тут важно не возвести всё к одной причине или следствию.
- "меры стимуляции рождаемости", особенно с любым оттенком репрессий (типа наездов на аборты, борьбы за моральный облик и т.п.) ещё нигде толком не сработали, зато негативный опыт есть.
Вывода два: некоторые вещи лучше работают, если к людям не лезут и просто дают спокойно самим разобраться; рождаемость к экономике и благополучию относится слабо, если цель повысить экономику и благополучие, то надо не страдать хернёй, а заняться именно этим здесь и сейчас с имеющимися ресурсами.
Но енто не наш путь, конечно. Продуктивную миграцию мы обеспечить не можем и не хотим, имеющиеся ресурсы надо тоже тратить на другое (людей в том числе), поэтому одна надежда на баб, шо ишо нарожают.
>По разным оценкам на середину 2023-го уже было полмиллиона убитыми и ранеными (и у вторых тоже явно не мизинец оторвало в своей массе).
А может и палец, а может и не палец. Это все гадания на кофейной гуще. 500к человек в середине года как-то совсем на гебельщину похоже, такие цифры только ватные каналы берегут.
----
Весь тред это спор со страницей в википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Income_and_fertility
Тезис из которого родился тред = если дать денег бедным то они будут больше рожать ложный.
@kurator88 @shuro @skobkin @umnik Т.е. хочешь сказать, что нет таких, кто чиста *ради маткапитала* второго заделывает? Тогда и отменить можно?
@kurator88 @shuro @skobkin @umnik Ну почитай экспертов, я не социолог, я вообще ретушер 
Причины низкой рождаемости в России могут быть различными. Среди них можно выделить изменение репродуктивных установок под влиянием СМИ, популяризацию западных ценностей, стрессы в экономике, повышение пенсионного возраста, отсутствие достаточной поддержки со стороны государства, высокие расходы на образование и воспитание детей, нестабильность на рынке труда, отсутствие жилья и другие факторы[1][2][3][4][5]. Для решения проблемы низкой рождаемости необходимо выработать стратегию развития регионов, возрождать сельское хозяйство, создавать новые рабочие места, строить жилье, а также предоставлять достаточную поддержку молодым семьям[1].
Citations:
[1] https://rg.ru/2023/01/22/den-nerozhdeniia.html
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
[3] https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2023/04/11/970331-eksperti-nazvali-shest-klyuchevih-prichin-izmeneniya-rozhdaemosti
[4] https://www.iet.ru/ru/kommentarii/igor-efremov-nazval-prichiny-snizheniya-rozhdaemosti-v-rf.html
[5] https://www.finam.ru/publications/item/rossiya-na-krayu-demograficheskoy-propasti-chto-proiskhodit-s-naseleniem-strany-20221019-1212/
@johan @kurator88 @shuro @skobkin @umnik пффф... боже какая хуйня.
Посмотрите ТОП 10 стран по рождаемости. И сделайте выводы.
@hardworm @kurator88 @shuro @skobkin @umnik Тебе вроде уже говорили и про то, что в африке можно жить в коробке круглый год, и про смертность говорили... Не доходит?
@johan @kurator88 @shuro @skobkin @umnik это до тебя не доходит, что всё уже пережовано и высрано до тебя....
Если пирамида Маслоу. Чем ниже удовлетворение по пирамиде - тем больше человек просто лысая обезьяна. И что бы просто выжить, нужно много детей.
В странах с высоким уровнем жизни этого не надо. Вот люди и перестают размножаться.
@johan @kurator88 @shuro @skobkin @umnik > Это ты на полном серьезе сейчас?
прикинь это так.