Также прошу иметь в виду: так называемое либертарианство, которое например планируют насадить в Украине — это людоедский капитализм.

@Melezh
Довольно сложно насадить либертарианство, так как это не план действий, а скорее этический компас.

Вряд ли любое государство сейчас откажется от контроля всего и вся.

@lambda_meadow государство — это инструмент правящего класса. Если правящий класс достаточно един между собой и решит, что без государства или с минимальным участием государства он может осуществлять свою власть эффективнее, то он так и сделает.

@Melezh
Можно сделать их буханки и карандашей троллейбус, но зачем, когда есть сильное государство?

Построить что-то близкое к идеям либертарианства не возможно без люстраций и сильного института репутации. Пока в Украине первые не начались, о втором я не в курсе.

@lambda_meadow
тебе же пояснили. Государство это инструмент. Молоток. Устареет молоток - заменят на другой. Либертарианство - это утопическая доктрина о невидимом молотке.
@Melezh

Follow

@lambda_meadow @Melezh давай я попробую развернуть метафору.

Структура государства - это сеть органов управления обществом. Эту сеть использует стоящий у руля класс, направляя развитие государства туда, куда ему нужно.

Например, при монархии власть получало несколько конкретных фамилий, которые делили ее между собой и организовывали институты власти так, чтобы им было хорошо за счет всех остальных. Количество семей зависело от формы монархии - при сословно-представительской фамилий могло быть много, при абсолютизме - мало.

Республики - это форма правления буржуазии, класса "прибыли". Купцы, фабриканты и тд. Даже Великобритания и Япония - республики по сути, монарх там держится, как герб, реально и глубоко влиять на события не может.

Так вот. Когда ты говоришь, "сильное государство" ты де факто говоришь "сильный правящий класс", потому, что государство в принципе не может быть сильным или слабым само по себе. Так же, как не может быть слабым, скажем, пост ГИБДД без сотрудников или людей его занимающих.

Отсюда сама идея либертарианцев - бессмысленна, т.к. они декларируют отмену государства, но причины, по которым они хотели бы отменить государство этой отменой не решатся, т.к. в своей логике либертарианцы упираются в стену - они не хотят видеть классов в обществе и не думают, что отмена государства, это всего лишь смена формы молотка, при его сохранении. Мол, мы тут договоримся, что молотка нет и больно быть перестанет.

На самом деле, если говорить об необходимости отмены государства - гораздо подробнее есть в анархизме, откуда либертарианцы эту идею и уперли.

У левых анархистов, например, есть логичные изложения на эту тему, которые поясняют не только про сам молоток но и про руки, которые его держат.

Потому, @Melezh и говорит, что либертарианцы - капиталисты.

Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.