Уже устал от того что люди используют крипту не как непосредственный инструмент для переводов денег, а для спекуляций и т.д. В том числе из-за этих спекуляций много людей приравнивает крипту, NFT и всё с этим связанное к скаму. Мы создали крутую технологию, но используем её не для создания умных городов на блокчейне, не для создания чего-то великого и полезного, не для освобождения общества от рук мошенников, тоталитарных режимов и централизации.
Да, я понимаю что не бывает ничего идеального, невозможно сделать утопию, но мы как будто бы не особо стремимся к этому.

Когда там уже сбудется мечта всех криптоанархистов?

@ru @rf @ua

@Wayless

Каждый день выходит сотня новых "очень прогрессивных коинов на блокчейне", и вы всё еще спрашиваете, почему за нарисованные сыном садовника картинки сложно купить что-то полезное, а не такие же нарисованные сыном охранника "новые-хорошие билеты МММ"?

Все эти "оины" не стоят ничего, пока хоть кто-то не вложит в них настоящие деньги. То, что вы называете "спекуляция". Вложить может только два типа людей - мошенник, раскручивающий ничего не стоящие названия, и простак, который на это повёлся. И все активы "крипты" - они только из этих денег. Остальное просто пузырь рекламы.

Не так много людей, которые попадают в эти две группы.

@ru@lor.sh @rf @ua

@zd915

Криптовалюта может существовать без традиционных денег, потому что участники сети тратят вычислительные ресурсы. Просто всё завязано на банках и т.д., из этой системы, контролируемой государством, очень сложно выйти.

@ru @rf @ua

@Wayless

родноооой! то, что кто-то сжег кучу бабла на игры и электричество - не означает, что в результате получилась ПОЛЕЗНАЯ работа, и полезный конкурентный результат.

Главный и единственный механизм экономики - производство. В процессе производства должна увеличиваться прибавочная стоимость продукта. Не увеличивается? Значит имеем убыток, а не прибыль.

Непонятно? Классическое описание мошеннического производства было еще у Ильфа и Петрова. Две бочки, соединённые трубой. Одна повыше, другая пониже. Беспризорник ведром черпает воду из бочки, которая пониже, и несёт её переливать в бочку, которая повыше. Пока идёт вниз - вода через трубу выливается обратно в первую.

Итог: работы - масса. Беспризорник замучен и затрахан, хочет денег за работу. Но платить ему нечем, потому что при всех его усилиях он по факту ничего не произвёл.

Вот и ваш стон по потраченному электричеству из той же серии. Замени беспризорника электронасосом - денег всё равно не прибавится. Но вместо "немножечко покушать" носильщику, придется платить за электричество. С нулевым экономическим эффектом. Отрицательным, если считать платежи.

@ru@lor.sh @rf @ua

@zd915

Бумажки тоже бессмысленные, но мы сделали что-то, чтобы их получить. Не важно трата ли это электричества или что-либо ещё, важно принимают ли все участники это за валюту.

@ru @rf @ua

@Wayless

у меня чувство, что я со школьником разговариваю.

Бумажки, банкноты, монеты - это отражение всей той прибыли, что делают государственные заводы и крышуемые государством бизнесы.

Доллар везде с радостью принимают потому, что все торговые операции с нефтью во всём мире производятся в долларах. Потому что у каждого в кармане телефон, который разработан и работает с американским гуглем, или с американским иосом. Потому что у каждого на столе придуманный в сша компьютер, и сделанная там же операционка.

И чтобы это всё купить у США - нужны доллары. Они у себя в америке за доллары торгуют.

А чтобы эти доллары купить - "нужно продать что-либо ненужное", что у себя в Сомали сделал. Продать за доллары.

Ничего в Сомали нет? Просто бумажки нарисовал, и написал "это деньги", прям как с криптой? Ну народ носом поводил, и сказал "говно это, а не деньги". И бумажки превратились в тыкву, чтобы купить американский телевизор, который в Сомали делать не умеют - нужно или одна бумажка долларов, или привезти тачку с пачками сомалийских денег. И если будешь долго везти - стоимость денег еще упадёт, и тачки не хватит.

Вот с твоей криптой так же. Кто-то сказал "пацаны, это ж деньги! Вот, смотрите - я и цифры нарисовал, и продаю". По факту "производитель крипты" просто фальшивомонетчик, который придумал компьютерную игру, и всем рассказывает "дёрни вот тут, нажми там - и посыпятся бабки".

А сыпятся только счета за электричество :)

@ru@lor.sh @rf @ua

@Wayless

Вот сидит кто-то, и делает телефоны с "андроидом". Долго делает. И говорит - "я готов поменять мои телефоны на алмазы. И я придумал деньги. Доллары. Доллары - эта такая штука, за которые ты всегда можешь купить у меня телефон с андроидом.

Всем удобно. Все знают, что чел реально делает телефоны. И можно брать доллары, которые занимают меньше места, взамен своих алмазов - ну не нужны продавцу алмазов телефоны, зато нужны автомобили. А продавцу автомобилей не нужны алмазы, но нужны телефоны - и он с удовольствием берёт доллары, которые продавец алмазов получил с продавца телефонов. С этими долларами продавец автомобилей идет и покупает у продавца телефонов телефон.

Простая сделка цепочкой между тремя продавцами.

У каждого из них есть что-то, что он реально делает.
1. паяет телефоны.
2. копает алмазы.
3. пилит автомобили.

Получается, что продавцу телефонов верят, что его бумажки заменяют телефоны, так?

Но вот приходит "криптоанархист". И говорит: "мужики, у меня ничего нет. Я ничего не произвёл, никаких телефонов, алмазов, или автомобилей. Но я долго играл в придуманную мною же игру, и очень заебался в процессе - и электричество прожег много. И теперь у меня есть свои деньги.

Дайте мне своих алмазов за мои деньги - но мне нечего дать вам взамен, когда вы принесёте эти деньги обратно!"

т.е. если у каждого из тех трёх было "обеспечение" денег - то у нашего "крипто" нет ничего. Он всё просрал. И продает деньги, при возврате которых может только сказать "у меня нифига не получилось, теперь я этим делюсь с тобой - долгами и неудачами".

Почему растёт цена на крипту? Потому что наш "криптоанархист" не признаётся, что у него ничего нет. Он говорит "вы козлы безмозглые, это сейчас мои цифры под названием "крипта" ничего не стоит, но вот увидите - за нее будут давать тонны алмазов!"

Дальше скучная история про финансовую пирамиду. На пальцах - сам себе рисуешь стоимость своих фантиков, и ждёшь лоха, который принесёт менять настоящие алмазы на пустые обещания. Ведь отдать-то больше нечего.

@ru@lor.sh @rf @ua

@zd915 @Wayless но ведь в нынешней реальности и доллары и другие валюты не обеспечены, золотой стандарт был отменён и банк не обязан давать алмазы взамен. Вся система работает только на том, что все договорились, что эта валюта всё ещё стоит. Получается криптовалюте как и любой другой обеспечение только на старте, чтобы заполонить планету, в потом жто обеспечение можно отменить.

@armitage

ну и "обеспечение только на старте" - рубль рухнет, если перестанут копать алмазы и нефть с газом.

Доллар рухнет, если перестанут делать айфоны, потеряют патенты на производство актуальных процессоров, делать машины, фотокамеры, и вообще всё в стране.

Цена денег - это не только "сейчас", но и ожидания, фьючерс. Производство ещё не начало падать - а курс уже понижается. Производство только собирается подниматьс я- а курс растёт на ожиданиях инвесторов.

Но это - абстрактные разговоры, потому что "нарисованной крипте" неоткуда получить обеспечение даже на старте.

Обеспечение стабкоинов в виде реальных денег - просто попытка сделать банк с некотролируемой эмиссией, пирамида. Из-за этого "телеграмовские коины" запретили в США - там законы хорошо отсеивают пирамиды.

@Wayless

@armitage @zd915 @Wayless >"нарисованной крипте" неоткуда получить обеспечение даже на старте.

Теоретически это возможно. Если ряд крупных компаний возьмут на себя обязательства выполнять расчеты в крипте в долгосрочной перспективе, то почему нет. Или значимое количество мелких.

Но пока что-то почти никто не рвется, за исключением наркодилеров и прочих теневых игроков :)
Follow

@shuro

Дерирыбка сегодня звал всех "в крипту", после обыска в его "заброшенном" доме в Вашингтоне.

Но он как раз из числа "и прочих наркобаронов"

@armitage @Wayless

Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.