Есть два заметных момента, на которых ловишь себя, понимая, что новый год начался: когда надо вписать дату в документ и по привычке ошибаешься и когда платишь за проезд и понимаешь, что на обратную дорогу внезапно не хватает.
#ТакиеДела

Вы что, хотите как в Париже?™

На среднюю зарплату в Париже можно купить 1970 билетов.
На среднюю зарплату в Москве можно купить 2400 билетов.

Всё ещё не как в Париже, но мы работаем над этим.

@shuro зарплата до налогов, или после?
Две большие разницы.

@zd915 Да не особо большие, кстати.

Там 15%, у нас тоже 13-15%.

@shuro @zd915

у нас тоже 13-15%

Все 50% не хочешь?

Follow

@johan я помню эту сказку фбк :)
Верил в нее ровно до того момента, как узнал налоги "в свободной швеции'. Почему-то знатоки фбк в российские налоги включили то, что отчисляет работодатель , а в иностранные "забыли" это вписать.

Как и НДС, акцизы на топливо, акцизы на алкоголь и сигареты. Та же история, как будто они только в РФ есть.

@shuro

@zd915 @johan @shuro но если изьебнутся можно официально сделать налог 1-2% в рф. Попробуй такого добиться в ЕС?!

@zd915 @johan @hardworm > если изьебнутся можно официально сделать налог 1-2% в рф

Это вообще какая-то дичь. Не знаю какая цель планировалась, но фактически в итоге так платят не самые бедные, не какие-то особо ценные работники, а просто левые хитровыделанные чуваки, которые социальные системы нагружают примерно так же, а необеспеченное население этот банкет оплачивает из своего сорокета.

@shuro @zd915 @johan но ИП УСН + патент существует, не меняется. Значит об этом мало кто знает и пользуется. Иначе бы подогнали к самозанятым по налогам

@hardworm ну вот с зарплаты в Швеции нельзя заплатить меньше 31.2%, при любых вычетах и вывертах.

В то же время, хозяин фирмы заплатит с дохода от конторы 15%. Вдвое меньше. А с учётом того, что со средней зарплаты возьмут уже более 50% (привет, инфляция), то геп ещё веселее.

Разница в налогах между капиталистом, и его наемным работником, в три с гаком раза.

@johan @shuro

@zd915 @johan @shuro ну да.
С наемного работника в РФ уйдет ~52% (их надо заложить в ФОТ). Там можно до 40% опустить, но детали не знаю.

ИП с УСН 6% + 1%

Самозанятый 4% или 6%

ИП с УСН + патент получится 1-2%

Для торговцев своим трудом у нас в РФ прям "коммунизм". 😂

Вот поэтому и лютая дичь творится с курьерами и прочими такими работниками.

@zd915 @shuro В смысле «отчисляет работодатель»? Из своего кармана что ли он это отчисляет?

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗, учитывая факт того, что куча работ с неофициальным трудоустройством, то да, работодатели экономят на этом

@shuro @zd915 @johan , фактически да. Если попросту, то с той суммы, которую начисляют тебе как зарплату и с которой берётся "подоходный" 13%, работодатель уплачивает ещё (у нас) 35% в ФСЗН (фонд соцзащиты).

@wthinker @zd915 @johan Это "не из своего кармана", а из ФОТ, т.е. денег, выделенных на работников.

Любой руководитель знает, что оперировать приходится как раз ФОТ. Тебе говорят "в следующем году есть 200 тыс в бюджете, можешь взять двоих водителей или трех диспетчеров, смотри сам" и ты знаешь, что по факту з/п в вакансии будет после этих сборов (пусть и с НДФЛ) - так как вписываться надо в эту сумму.

@zd915 @johan @shuro , для 98% людей "свой карман" - это то, что в расчётном листке. И что такое ФОТ они даже не знают. 😀

@wthinker @shuro @zd915 Ага-ага, и формулировочка, дескать, «работодатель платит нологи за тебя» 😠

@wthinker @zd915 @johan Ну, можно тогда и НДФЛ убрать оттуда, сказать, что налоги берутся только с прибыли капиталистов, а для трудящихся в соцстранах налогом может быть только ноль! :)

Впрочем, как показывает опыт, когда прижимает, 98% людей внезапно просекают эту тему и начинают брать зарплаты в конвертах.

@shuro@friends.deko.cloud @wthinker@libranet.de @zd915@qoto.org @johan@cr8r.gg Ну, работодатель тоже не дурак закладывать тот же ФОТ чтобы платить в конвертах на 35% выше рынка)

@wthinker @zd915 @johan @vikingkong Работодатель платит столько, сколько может и сколько минимально достаточно, чтобы закрыть свои потребности.

Остальное вторично или и вовсе лирика.

@shuro@friends.deko.cloud @wthinker@libranet.de @zd915@qoto.org @johan@cr8r.gg Ну, вот поэтому рассчитывать на то, что получать в конверте чем-то выгоднее, мягко говоря, наивно. Не говоря о том, что поток конвертов в таких конторах имеет свойство иссякать, а то, что там начисляется официально, обычно совсем грустно.

@wthinker @zd915 @johan @vikingkong Зависит от ситуации. Я работал в конторе, где был честный выбор - полностью белую или половину белой, половину "в кассе" и там как раз без сборов и получалось.

Многие "серую" получали годами. Ну да, в пенсию поменьше шло.

Впрочем, недавно я в очередной раз посмотрел в свой пенсионный фонд и не ощутил своей правоты :)

@shuro @zd915 @johan

а для трудящихся в соцстранах налогом может быть только ноль!


Ну это на следующем этапе развития, лет через десять. А пока ещё капитализм (проклятый). 😀

@wthinker@libranet.de @shuro@friends.deko.cloud @zd915@qoto.org @johan@cr8r.gg там есть ещё пара взносов, на выходе около 40-46%. Увы, руководителям исследовательских грантов приходится знать.

@johan вы сейчас серьёзно удивляетесь, считая, что отчисления с ФОТ есть только в России?

Вот серьезно-серьезно? :)
@shuro

Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.