Вот я думаю (думать химматфизам вообще вредно, особенно на социальные темы), хорошо ли, с моей точки зрения, плохое образование в стране? Наверное с некоторой стороны да, ведь если я получу хорошее многогранное образование, а остальные не очень, то я буду сверхконкруетным на рынке труда, но с другой стороны это неправильно.... Мне почему-то не иронически жаль людей, которые вообще не учатся в школе. Ну как не учится, просто абы как выполняют свою конституционную обязанность, но ведь это действительно печально, когда много средне и плохо образованных людей (вот сейчас пишу это и понимаю, что я задаю те же вопросы что и интеллигенция в 19 веке в России, у нас с образованием, конечно, все сильно лучше... Но, мы и живем в другое время). Как будто бы хочется, чтобы в обществе было много людей, которые реально получили знания и умения. Чтобы знания были настоящим и самым ценным товаром, который открывает двери в любые места... А не так, чтобы несдавшим огэ разрешили поступать в ПТУ.
См ниже
@limprog через некоторое время ты узнаешь, что средний фрезеровщик зарабатывает в разы больше кандидата наук, а то и профессора.
А хороший фрезеровщик получает как мидл айтишник с десятком лет опыта.
@zd915 я знаю, и меня это ужасно возмущает. Потому что это неправильно, работа которая может быть заменена машинной, работа для которой нужно сильно меньше образования должна оплачиваться меньше. Это правильно.
@zd915 я все еще не утверждаю, что сварщики и подобные люди тупые. Я считаю что им нужно меньше платить, ибо нормальная модель: чем больше учишься, тем больше получаешь, ибо тебя невозможно быстро заменить рандомным человеком. А сейчас у нас будут сварщики, которые не могут 3 на 6 умножить...
@limprog это детский максимализм, и это пройдет :)
Сейчас тысячи и тысячи обормотов с бесполезными дипломами. Они годами учатся политологии, "управлению", лингвистике, и прочей гуманитарной белиберде.
Все эти "дипломы" по факту являются группой продлённого дня для долбоебов, которым повезло родиться в зажиточной семье, или в зажиточной стране. Диплом психолога не зря ценится меньше, чем диплом филолога.
У меня есть знакомый, который со своим "высшим экономическим" пошел выучился на сварщика. Зачем? Чтобы быстро и без проблем получить приглашение на работу.
Сейчас он в Финляндии, получил гражданство, и менять профиль обратно на "белого воротничка" не спешит. Потому что там точно такой же перекос зарплат, люде с руками меньше, чем болтунов и обормотов.
Примеров таких много. Если ты считаешь, что токарь это такой алкоголик, то ты застрял в фильмах шестидесятилетней давности. Сейчас это человек за компьютером, и в его ведении роботизированные станки ЧПУ :)
@kurator88
Про то, как переоценена "средняя учёность", что называется "подержите моё пиво".
Мадам, кандидатка биологических наук. Наука? Наука. Взяли в Лабу при МГУ. Наука? Наука.
В лабе она "двигала науку вперёд". При подробных расспросах это выглядело как "мне приносят фотографию колонии бактерий под микроскопом. Я считаю их (темные овалы), и пишу получившееся число в клеточку. Нас таких пятеро".
Через некоторое время ушлый профессор их выгнал, взяв трёх урюков. Потому что для подсчёта темных овалов на бумажке не нужен человек, окончивший аспирантуру. Деньги оставались в директорском фонде. Т.е. в премиях себе, любимому.
Говорят, потом просто софтину заказали, чтобы прямо на джипегах считать. Ещё до эры ИИ.
Да. "Средний научный сотрудник" редко бывает полезнее сварщика.
@zd915 @kurator88 @limprog Вот, я попросил бы не обижать сварщиков подобными сравнениями! Нормальный сварщик весьма востребован и его работа хорошо оплачивается.
@PanicRack @zd915 @kurator88 да епрст. Я УЖЕ ПОДТВЕРДИЛ ЧАСОВ 10 НАЗАД ОТ ТЕЗИСА СВАРЩИКИ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ НЕ БЫЛО. Я ТАКОГО И НЕ ГОВОРИЛ НИКОГДА.
Я говорю что нормальный научный сотрудник должен получать хотя бы сравнительно столько же, а лучше больше, чем нормальный сварщик.
Определение нормальности давать не буду
@limprog @zd915 @kurator88 увы но наука никогда не оплачивалась равномерно. Это, кмк как с врачами. Можно быть районным терапевтом там где волки срать боятся, а можно быть светилом протезирования в столичной клинике. И все это будут врачи.
@PanicRack @limprog @zd915 не могу понять отчего она должна оплачиваться.
От сварки я часто вижу практическую пользу, а наука как бы это классно но не все люди в науке меня от рака спасут, довольно часто просто хотят видеть и изучать редкую тему на мои налоги. При том что пользы от этого изучения конкретно мне мало.
Они вас от рака не спасут в ближайшей перспективе. Но благодаря именно им, вы блин, сейчас общаетесь со мной.
@kurator88 @PanicRack @zd915 абстрактная наука, почти всегда находит применение в реальности. Буть то лечение людей, производство самолетов и улучшение логистики, удещивелние товаров и услуг, улучшение общего уровня жизни. Учёные стремятся удовлетворить свое личное любопытство: "а почему оно так работает, а как сделать так, чтобы оно не работало, а как получить такие то свойства у материала?" А потом ответы на эти вопросы оказываются очень полезны, по понятным причинам, в обычном мире...
@limprog а вот и нифига.
Мы сейчас общаемся благодаря ремесленникам и барыгам, типа Эдисона.
Которые вытащили и монетизировали некоторые аспекты прикладных исследований, пустив их в широкие массы.
А "настоящая абстрактная наука" показала путь к ядерным взрывам :)
@kurator88 @PanicRack
