Follow

#? @rf @ru
Самая популярная причина смерти в развитых странах на сегодняшний день - недостаточность кровоснабжения миокарда. То есть чтобы человеку выжить, ему даже не нужно добывать сраный двухваттный насос вместо потраченного, достаточно хуйни которая сможет периодически сжимать существующий мешок с клапанами. Однако же ни сраный двухваттный насос, ни хуйни в массовом доступе нет, только аппараты искусственного кровообращения в больницах в виде увесистой тележки и стоящие безумные деньги, да полтора стартапа с имплантируемыми девайсами по 200k USD за штучку, которые предлагается менять на аллотранспланты как только так сразу.
Больше семидесяти лет назад сердце человека было впервые успешно заменено на несколько цилиндриков с двумя клапанами и медицинскими напалечниками в качестве поршней, собранные на автомобильном заводе; сегодня воз примерно там же остаётся, будучи недоступным простому человеку несмотря на всю свою простоту и потенциальную технологичность. Люди предпочитают обречь себя/своих пациентов на скорую смерть от совершенно закономерных иммунологических проблем после пересадки сердца из свежего трупа, либо просто умирают от отсутствия подходящих насосов под рукой у медперсонала.
Как мы дошли до жизни такой? Где свернули не туда?

· · xmpp_gate · 4 · 4 · 4

@L29Ah @rf @ru зато мы(двуногие без перьев) можем унижать себя в миллионных масштабах. Если бы оборонные деньги НАТО потратить на медицину... Тут даже фантазии не хватает.

@CozyBot Выделить и потратить деньги это меньшая проблема. Жители США вот на медицину воистину астрономические деньги тратят, к примеру, а результат, мягко говоря, не соответствует.
@ru @rf

@L29Ah @ru @rf я имел ввиду сам по себе вид хомо"сапиенс".

@L29Ah @CozyBot @ru @rf вопрос в целепологании. Вложения должны окупаться в первую очередь

@L29Ah слишком вульгарная точка зрения. Сердце должно реагировать на нагрузки, там просто насос не поставишь. Если будет аритмия, будут образовываться сгустки, которые будут оседать в сосудах. Закупорки, ишемия, тромбоэмболия. Там много нюансов. В 80х пробовали искусственное сердце, отказались

@liilliil Ну можно крутилку сделать для пользователя, либо примитивную обратную связь можно прикрутить, вот например чувачок полтора года бегал как огурчик: edition.cnn.com/2016/06/10/hea
В реальной жизни человека можно напугать, или накормить веществами, повышающими сердечную производительность, и им в общем-то норм, не? А с понижением вообще все люди сталкиваются, если доживают хотя бы до 30 лет.
Что погуглить про сгустки такой этиологии?

@L29Ah мерцательная аритмия, тромбоэмболия лёгочной артерии гугли.
Допустим, ты сделаешь искусственное сердце достаточной надежности, которое будет непрерывно работать десятки лет. Ура. Но как ты будешь его испытывать? «Давайте мы вам удалим сердце и поставим наше, возможно вы внезапно умрёте»

@liilliil Не обязательно непрерывно, главное чтобы поломки предсказуемые были, чтобы было время на failover. Можно вообще запасное всегда носить с собой (в зависимости от форм-фактора).
"Чувак, ты тут чиллишь на больничной койке, а ведь у тебя сердцу осталась ходить неделя, или вообще вместо него уже больничный насос, и ты до сих пор не нашёл себе мотоциклиста, давай ты наше поставишь или сдохнешь как лох."

@L29Ah сердце очень надёжная штука by design, обычно имплантация нужна уже глубоко больным людям с полиорганной недостаточностью

@liilliil Или людям с врождённым пороком сердца, которым его производительности едва хватает на то чтобы в сознании быть и жопу чесать.

@liilliil Погуглил, вижу что риск у натуральных больных довольно скромен, даже не всем назначают гепаринку, и это скорее не проблема для насоса без укромных закутков, не задерживающего нигде локально кровь: en.wikipedia.org/wiki/Atrial_f

@L29Ah я статистику не веду, но знаю как минимум двоих, умерших по этой причине

@L29Ah думаю, прорыва пока не предвидится
Есть ещё путь выращивать сердце из собственных стволовых клеток, но скелетные мышцы растут очень медленно

@liilliil Для этого нужно очень много биологических факторов в нужное время и нужном месте, такое нескоро научимся делать няп. На данном этапе можно вырастить целиком своего клона, вырезав лишние детали из мозга на раннем этапе, но этически обеспокоенные граждане за такое съедят с потрохами.

@L29Ah клон родится младенцем и надо ещё лет 15 ждать до относительной взрослости

@liilliil Ну так заранее надо всё делать, благо типичные проблемы с сердцем в какой-то мере предсказуемы.

Ну и там не только седрце интересное. Тимус вот например покруче будет.
@liilliil

@L29Ah @rf @ru
Если бы всио было так просто… Человеческий организм не готов для ~десктопа~ киборгизации. Даже минимальной.

Для неврологического статуса пациентов, оперированных по поводу ревматических пороков сердца, характерны головная боль, головокружение, бессонница, онемение и похолодание конечностей, боль в области сердца и за грудиной, удушье, быстрая утомляемость, одышка, усиливающаяся при физическом напряжении, слабость конвергенции, снижение корнеальных рефлексов, гипотония мышц, снижение периостальных и сухожильных рефлексов, расстройства сознания, чаще в виде обмороков, указывающие на нарушение кровообращения в системе позвоночных и базиллярных артерий и в бассейне внутренней сонной артерии.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC

biblmdkz.ru/skumin.html эх, скатился в шизотерику чувак :(
@johan @ru @rf

@L29Ah @ru @rf Кабы она была *единственная* и лечилась валерьянкой и ёгой...

@johan Ну коли это самая серьёзная проблема что ты можешь принести, и она встречается лишь у четверти юзеров, я могу сказать что всё хорошо.
@ru @rf

@L29Ah @ru @rf Э… Гхм… Серьезная проблема — это тромбы, инфекции, отторжение и аккумуляторы.

Пример привел как иллюстрацию того, что замена сложных оргнанов «несколькими цилиндриками и парой гандонов» без обратной связи ни к чему хорошему не приведет; в разнос пойдет вообще всио.

@johan Тромбы выше обсудили, инфекции это понятно (нечасто и лучше чем гарантированная смерть), отторжение научились более-менее решать с искусственной хренотенью (по крайней мере гораздо лучше чем с аллотрансплантами), для двух ватт аккумуляторы внутри не составляют огромной проблемы, поскольку можно передавать энергию индуктивно, заряжая небольшое надёжное имплантированное энергохранилище из рюкзачка.
@ru @rf

@L29Ah@qoto.org @rf@mastodon.ml @ru@lor.sh
Ротация кадров - необходимое условие развития. Это доказали научные исследования.
Поэтому смерть индивидов - это один из важнейших инструментов выживания вида.

@johan Я конечно понимаю, что среди определённых слоёв населения бытует мнение, что Хуйло - это персонификация дьявола на Земле, но ты правда веришь, что без него станет кардинально лучше?
@Paul100 @ru @rf

@L29Ah @Paul100 @ru @rf Скажем так... В 70-летнем возрасте человек должен наслаждаться «заслуженным отдыхом», заниматься любимым хобби, шизотерикой, а не вот это.

@johan@qoto.org @L29Ah@qoto.org @ru@lor.sh @rf@mastodon.ml
У этого старика нет выбора. Слишком много грехов и в рай не пускают даже на земле не пускают. Дофига желающих к ответу привлечь.
Поэтому вся страна в заложниках окостеневшей системы.

@Paul100 Кому должен?
Когда мозги латать научимся хотя бы столь же хорошо, что и сердца искусственные делать, то профессиональный опыт специалистов будет идти лишь в плюс цивилизации. Из актуального улучшающего обучаемость взрослых припоминаются исследования психоделиков и вальпроатов, к примеру.
Расскажи лучше нам, как так выходит, что почти все лидеры государств - престарелые? Может быть, это просто такая индустрия, на значительные достижения в которой и жизни обычно не хватает, как у учёных к примеру?
@johan @ru @rf

@L29Ah@qoto.org @johan@qoto.org @ru@lor.sh @rf@mastodon.ml
Дело не в мозгах. Дело в стереотипах, которые тянут на дно.
Если научатся очищать память, то да, был бы эффект, но, нафига это нужно, когда есть механизм продолжения в детях?
А от власти престарелых лидеров цивилизованные государства ушли уже, сильно ограничив их власть.
Монархия разрушена из-за своей крайней неэффективности в вопросах развития.

@Paul100 Нафига - я выше сказал.
Сорян, не готов умереть для того чтобы тот хуй тоже умер. Желаю всем нам здоровья.
@johan @ru @rf

@L29Ah@qoto.org @johan@qoto.org @ru@lor.sh @rf@mastodon.ml
Слава Богу, нас никто не спрашивает. А то бы вымерли бы, в своем эгоизме.
Кстати, эгоизм и сейчас убивает людей миллионами. Люди, подсаженные на потреблядство и гордыню - неспособны на воспроизводство и продолжение жизни.
Вот и замещаются детьми других народов.

@rf @L29Ah @ru @johan @Paul100 Так там целая шобла дедов и просто засидевшихся, которым надо на пенсию. И не только у нас.

@shuro Вопрос не в том, что там, а в том, почему. Может это вообще фича, и лучше будет, если они будут здоровыми дедами с хорошо функционирующей нервной системой?
@johan @Paul100 @ru @rf

@rf @L29Ah @ru @johan @Paul100 Если бы, да кабы :)

Дело же не только в чём-то одном. У человека, которого мы имеем, целый комплекс всего. Там и износ организма с вылетом и глюками отдельных узлов раньше времени, что влияет и на поведение. И естественные ограничения развития, если человек долго занимается одним и тем же, особенно однообразным, то после роста, пика и плато начинается деградация эффективности, даже у молодых и здоровых. И чисто социальные моменты, характерные для руководителей а-ля "собрать свою стаю", "прикрыть жопу", "укреплять влияние".

Ротация это в какой-то степени фиксит. Семь бед - один резет.

@L29Ah@qoto.org @ru@lor.sh @rf@mastodon.ml
Не, про ротацию я книжку на распродаже ветхих, библиотечных книг купил. Там про исследования советских и западных ученых проблемы профессионального роста.
Пришли к выводу, что для поддержания профессионального роста, человеку надо менять сферу деятельности каждые 5-15 лет. Что и практикуется в крупных компаниях.
А про смерть я в газете читал статью. Там автор вполне логично предположил, что опыт, со временем, превращается в стереотипы и человек, или другой организм, начинает принимать не самые эффективные решения что обрекло бы, если бы не смерть и перерождение в детях, которые критически переосмысливают опыт предком и начинают нарабатывать свой, пока актуальный. :)
В общем, смерть - важнейших механизм выживания.

Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.