Итак, мне ответил МИД РФ, опубликовав ответ на своём сайте.

Если кто-то пропустил, то предыстория такая. Какого-то перца посадили на административку за логотип фейсбука на сайте. Но на сайте МИД РФ тоже есть иконка Фейсбука. Так что я написал в СК с просьбой внести ясность.

В своём вопросе я написал, что меня интересует, могу ли я размещать ссылку на социальные сети Мета, при условии, что в них не публикую ничего противоправного. Если не могу, почему МИД РФ это делает.

Мне нужно было верховенство закона. Или все могут, или никто не может.

СК перенаправили запрос в прокуратуру. Прокуратура обратилась с разъяснением к МИМу. МИД опубликовал ответ на своём сайте (а может их заебали и ответ был и раньше, просто мне дали ссылку, мне лень проверять). Вот он: mid.ru/ru/tekhnicheskie_sveden

В двух словах. Если это просто ссылка на вашу страничку, где вы публикуете обычные посты типичного нормиса, то можете хоть на лбу эту ссылку оставить. Если вы там заигрываете с оппозицией или ещё чего, то ссылку оставлять нельзя, будьте добры использовать не ограничиваемые платформы.

@umnik ЯННП. Мета зопрещена, пейсбук заблокирован, но пользоваться можно? 🤔

@johan да, пользоваться можно, давать ссылки можно, если ссылка не ведёт на запрещённую инфу

@umnik ...Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения ©

@johan так нет. Их не запрещали использовать. Это им запретили работать у нас, если я правильно помню.

Иначе сломается обратная совместимость с миллионами уже розданных ссылок в том числе от госучреждений.

Да и то на период войны, я думаю. Когда закончится и подуляжется, без предупреждений ограничения уберут.

@umnik @johan
> так нет. Их не запрещали использовать. Это им запретили работать у нас

А блокировка ресурсов - она из воздуха взялась?

@skobkin им запретили работать у нас, а не нам запретили ссылаться на них, я об этом. Блокирование взялось из запрета работать

Как я понял, Цукен не удалял контент и его хуйнули @johan

@umnik @johan
> Блокирование взялось из запрета работать
> Их не запрещали использовать

Это какая-то ментальная эквилибристика. Нам не запрещали на них ссылаться и пользоваться ими. Но мы не можем это делать если не занимаемся обходом блокировок.

Ну типа красный на пешеходном светофоре - он не запрещает пешеходу переход дороги, он запрещает водителю давить пешехода.

Понимаю, аналогия хуёвая, но и оригинальное утверждение недалеко ушло.

Занятно, что ты пытаешься юридически объяснить то как господа сделали хуйню согласно которой надо всех пересажать, но не сажают всех в результате потому что это будет как-то странно смотреться.

@skobkin обход блокировок тоже не запрещён населению. Он запрещён провайдерам. @johan

@umnik @johan
Вот оно что!

Как просто-то всё на самом деле. А то, что VPN не работает - это досадное недоразумение.

Мы не запрещаем вам, просто вы слишком тупые чтобы хорошо это делать!

@skobkin братух, я понимаю твоё негодование. Но если просто остыть, то по факту не доебаться. Сервисы ВПН приравнены к провадерам, кем они, по-сути, и являются. Провайдеры обязаны не пропускать на такие-то сайты. Пропускает провайдер - его ебут. Не клиента, а провайдера.

ЛК продаёт ВПН и, если у тебя русская локаль на Андроиде, она не пустит тебя по спискам РКН. А если не русская, то паспорт не спросит и пустит. //правда ХЗ как сейчас, я описываю, как было при мне @johan

@skobkin @umnik @johan > Сервисы ВПН приравнены к провадерам

А частный сервер с каким-нибудь Wireguard тогда вообще приравнять к работе провайдера без лицензии! А что, один клиент есть же.

@shuro про провайдера - это я так выразился. В оригинале сервисы, предоставляющие доступ к информации, как-то так. Для простоты я называл их провайдерами. И да, частный сервер тоже таковым считается.

Если бы РФ владела главными социальными сетями планеты, банов бы не было, было бы вымариывание и кэнселинг. А раз не владеет, то пользуется молотком.

Я напомню, что Цукер прямо сказал, что к ним приходили ребята из ФБР и говорили, что такая-то инфа (про Хантера) просто не должна распространяться. Цукер это так открыто сказал, что становится понятно, что для него это норма - когда ФБР приходит и говорит, что делать.
@skobkin @johan

@umnik @shuro @johan

> А раз не владеет, то пользуется молотком.

Переводя на простой язык: нарушает Конституцию.

> напомню, что Цукер прямо сказал, что к ним приходили ребята из ФБР

Так. Это был вотэбаутизм. А по сути?

@skobkin ты не согласен с моим мнением, я понял.
@shuro @johan

@umnik @shuro @johan
Всё так. Потому что пока аргументы были только типа "ну а чо они".

Ты пытаешься вписать в юридический фреймворк изначально ортогональную ему конструкцию. По этой причине сложно с этими аргументами согласиться.

И да, в любой стране, где что-то подобное происходит это точно так же будет являться незаконной хуйнёй. Но из того, что где-то это сделали не следует, что здесь нужно делать так же или что они правы. Это логически некорректно.

@skobkin а я считаю нормой учитывать поведение соседей. Потому что всю жизнь себя с кем-то сравниваю и мне норм. @shuro @johan

@umnik @shuro @johan
Как смотришь на то, чтобы позабивать женщин камнями?
Повыдавать несовершеннолетних девочек в замужество против их воли?

У наших соседей такое бывает.

Или мы всё-таки лучше будем учиться у соседей чему-то хорошему?

@skobkin @umnik @shuro
> Повыдавать несовершеннолетних девочек в замужество против их воли?

Ну это уже почти.

@johan намекаешь на остров Эпштейна, да? @skobkin @shuro

Follow

@umnik @skobkin @shuro На вотэто dzen.ru/a/ZcN2JBd56T6a-8e2 (сорри, что дзен, в данном случае не критично).

@johan не пойму, а что с текстом? Будто человек с проблемами координации его писал. @skobkin @shuro

@johan а ты сам читал, что там написано? Потому что нихера страшного. Там про всё хорошее против всего плохого. Давайте создавать благоприятную атмосферу, давайте топить за образование семей, давайте объяснять, что медикаментозный аборт - это тоже аборт и может убить репродуктивную систему. @skobkin @shuro

@umnik @skobkin @shuro
Конкретно вот этот абзац
> Член думского комитета по охране здоровья Вероника Власова заявила, что девушки-подростки в 40–50% случаев начинают половую жизнь в 15,5 года. По ее словам, сейчас «идет борьба» за каждую беременность. «Как работать в этом направлении с подростками – это сегодня является нашей с вами проблемой. Как сделать, чтобы не скрывать проблему, но и не выпячивать ее – не приходить [в школу] с презервативами и контрацептивами», – указала Власова. Она отметила, что сейчас девушкам моложе 18 лет советуют сохранять беременность, потому что «быть молодыми родителями – это здорово».

фактически и подразумевает:
1. несовершеннолетних;
2. в замужество;
3. против воли.

@johan дык разведуться, если что. Там ещё сказано, не в этом абзаце, что нужно людей учить, что от ебаки залететь можно. И вот ЕСЛИ ВСЁ ЖЕ ЗАЛЕТЕЛА, то лучше сохранить. Надежда на бабушку, которая ещё достаточно молодая и официально имеет право на декрет. Бабушка пойдёт в декрет и есть надежда, что хоть внучка не будет рогатку в подъезде раздвигать @skobkin @shuro

@johan чем аборт, очевидно. Все страны хотят больше людей. Даже Китай начал обратную политику поддержки рождаемости. Мокрощёлке не просто так деняк отвалят, а бабушка не просто так получит официально право на декрет. Ну и ещё аборты сейчас хоть и сильно безопаснее, чем когда их делали лопатой, но всё же это по-прежнему опасная процедура, которая может нанести травму @skobkin @shuro

@umnik @skobkin @shuro ...А рожать в 16 травму, конечно, не нанесет? 🤔

@johan ну вообще в 16 можно и будет норм. К тому же решение хоть и принимает мать, но сама мать очень сильно под влиянием своей матери.

И, кстати, 26 - это уже старородящая @skobkin @shuro

@umnik @skobkin @shuro
> И, кстати, 26 - это уже старородящая

Это тебе кто сказал и что это означает?

@johan там всякие риски растут и нужен особый контроль. А сказала так моей жене гинеколог, когда та была беременна. Выше 25 - старородящая @skobkin @shuro

@umnik @skobkin @shuro Ты в курсе, что женщины-гинекологи — они вообще поехавшие? Особенно на теме пролайфа?

@johan я ни с одной лично не знаком, честно говоря @skobkin @shuro

@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ почти любого гинеколога спроси — у них все кто до 25 лет не рожали полагаются старородящими.
почти поголовно считается что рожать оптимальнее всего в районе 20 лет. типа что в 18-19 не рановато, но чисто по физиологии не так легче, чем в 20 лет. ну и потом чем старше после 20 лет, тем сложнее и рожать и больше осложнений или проблем во время вынашивания.

@umnik @johan @skobkin @shuro

это в крупных городах они стали безопаснее, по деревням и маленьким городкам их старым дедовским методом делают

@umnik @johan @skobkin @shuro

Очень повезло Израилю, там большой процент ортодоксов которые плодятся.

Религиозные общины которые плодятся, как я понимаю, единственный способ государству сейчас увеличивать численность без мигрантов. Другого никто не придумал

@kurator88 @umnik @skobkin @shuro А там это... Качество жизни, доступное жилье, вот это всио?..

@johan у нас жильё доступно примерно на 98% площади страны :)) @kurator88 @skobkin @shuro

@johan @umnik @skobkin @shuro

а в какой стране качество жизни и доступное жилье помогало плодится ? можешь привести пример ?

Есть выдуманный мир благ в котором люди хотят иметь детей и есть суровая реальность, к сожалению в этом вопросе реальность побеждает вымыслы.

Но возможно я давно не проверял статистику по плодовитости стран и чего-то не знаю.

@johan @umnik @skobkin @shuro

я догадывался что жизнь в Японии, Италии, Финляндии Канаде ужасна, но не знал что у них все ТАК плохо

@kurator88 @umnik @skobkin @shuro Зато в Нигере, Сомали и Чаде так хорошо, что прямо отлично! 😂

@johan @kurator88 @umnik @shuro
Ну так и его поинт, вроде, в том, что люди плодятся обычно не от хорошей жизни.

@skobkin @johan @umnik @shuro

я пытаюсь найти страну с СКР больше 2 где были бы хорошее качество жизни, доступное жилье и это все но не могу.

Либо доступное жилье и это все не работает, либо не нашлось страны которая смогла людям платить больше зарплаты и сохранить дешевое жилье в рамах рыночных механизмов.

В свете этого мне кажется немного логичным использовать проверенные методы вместо выдуманных и неработающих.

Самая плодовитая и богатя страна это Израиль, на них видимо и надо ровняться, иначе на кого ?

@kurator88 @skobkin @umnik @shuro Объясни, тебе надо количество или качество?

@johan @skobkin @umnik @shuro

О! Пошли разговоры о качестве людей, один художник тоже так говорил.

Если хочется жить богаче с каждым годом то экономика должна расти. Чтобы росла экономика нужно чтобы было больше свободных рук которые будут заняты в новых отраслях.

Нет большого количества рук = нет качественного роста экономики. Какого качества должен быть курьер в самокате ? Должен ли на слух различать Рахманинова от Чайковского водитель трамвая ?

Готов ты смирится с пустеющим кошельком ради того чтобы люди вокруг были более качественными.

з.ы.
обсуждения _качества_ людей я считаю антигуманным и прямой дорожкой к газовым камерам

@kurator88 @skobkin @umnik @shuro Ахаха, закон Годвина работает 🤣

Теперь расскажи, как растет экономика Чада и Нигера при таком-то количестве рук.

@johan @skobkin @umnik @shuro

могу показать.

Покажешь как растет экономика в странах где отрицательный рост населения ? Идеально было бы еще посмотреть на страны с отрицательным ростом куда не пускают мигрантов, мы же хотим качественных людей а абы кого

@johan @skobkin @umnik @shuro

рост экономики Японии по % на уровне роста экономики РФ в 2023 году

Если тебя устраивает текущий уровень роста экономики в РФ, то у меня нет вопросов. Мне вот маловато будет, мне больше цифры Израиля нравятся

> @kurator88 в семья где больше одного ребенка, дети качественее :ablobcatwave:

а вот сейчас обидно было :blob_neutral_face:

Show newer

@kurator88 @skobkin @umnik @shuro «Нефтедобывающая промышленность — основа нигерийской экономики. Нефть дает 90 процентов экспортных доходов страны».

Show newer

@johan

Там у Чада и Нигера рождаемость компенсируется бешеной смертностью. В тех странах где смертность как-то удаётся обуздать, а рождаемость ещё не начинает падать экономика начинает весьма неплохо переть. Но Африка в этом плане весьма не стабильный регион. Сегодня у тебя рост экономики, а завтра очередная революция и привет
@kurator88 @skobkin @umnik @shuro

@skobkin @kurator88 @umnik @shuro Вопрос в смысле необходимости *плодиться*. Та же Япония — перенаселена выше всяких пределов.

@johan @skobkin @umnik @shuro

Мне нравится что ты сам решаешь кому нужно плодится а кому уже можно вымирать. Знают ли японцы что их уже достаточно ?

Осталось придумать как сделать так чтобы экономика росла а население уменьшалось, за такое разработки можно целую премию получить. Рост экономики при уменьшении рынка труда.

@kurator88 @skobkin @umnik @shuro
> Знают ли японцы что их уже достаточно ?

Ну, учитывая, кто придумал культуру хикки и кто вместо девок спит с подушками разрисованными — кажется, они что-то подозревают 🤣

@johan @skobkin @umnik @shuro

этот тот самый пример качественного взращивания ?

@skobkin @umnik @johan @kurator88 > как сделать так чтобы экономика росла а население уменьшалось

Вероятно, это не очень связано, так как пока что наиболее развитые экономики как-то не слишком совпадают с самым плодовитым населением, причём это не только лишь сегодняшний тренд.

Что же касается просадки экономически активного населения, то тут гнилой запад и его подражатели ударились в практику продления и вообще сохранения жизни этого самого населения. Для начала можно попробовать хотя бы его специально не убивать и разгонять, хотя, конечно, западопоклонничество не наш путь :))

@shuro @skobkin @umnik @johan

>Вероятно, это не очень связано, так как пока что наиболее развитые экономики как-то не слишком совпадают с самым плодовитым населением, причём это не только лишь сегодняшний тренд.

Осталось разделить развитые экономики на те что ввозят мигрантов и не ввозят. Население стареет и для наполнения рынка труда завозят друзей из соседних стран

я там кидал картинки с темпами роста Израиля и Японии, одни активно плодятся а другие пассивно умирают

@skobkin @umnik @johan @kurator88 Тут, на мой дилетантский взгляд, важно не перепутать причину и следствие и не удариться в идею фикс. Мигранты создают сильную экономику из хилой или это сильная экономика создаёт сектора, которые притягивают в себя мигрантов, которые в большинстве своём не самая квалифицированная рабочая сила и вообще проблемные персонажи (я не про наших сейчас, а вообще про любых)?

Я склонен думать, что первично всё же второе. Хотя, конечно, в миграции ничего плохого нет, особенно, если мигрируют не только бедные. Мигрант-учёный высокого уровня или просто чувак с личной яхтой-стометровкой по экономическому эффекту будут как тысяча разнорабочих, если не поболее.

А дети дело наживное, в условиях [пост]кризиса рождаемость растёт, в условиях развития снижается. Значит, следует ждать рост :)) Только дети это тоже не панацея какая-то, как показывают всякие арабско-африканские товарищи, если мы об экономике, то неплохо бы текущий потенциал как-то поберечь для начала, а не заниматься какой-то популистской хернёй по курощению абортов и чайлдфри, от которой, скорее, кто-то рожать передумает (по крайней мере, здесь).

Ну и спецоперация по сокращению славянского населения на фоне демографического кризиса выглядит так себе мероприятием. Вангую, что где-то через год будет под миллион мужчин с обеих сторон, если темп сохранится. На наших суммарных двести это прилично, учитывая, что эти-то могли бы своими мозолистыми руками чего-нибудь и поднять где-нибудь.

В общем, есть вопросы к искренности всех этих призывов и эффективности общей стратегии :)

@shuro @skobkin @umnik @johan

Нужно помочь Даше путешественнице найти этот миллион, медуза еле еле 40к насчитала(что тоже ужасно).
В новых регионах более 8кк жителей, если я правильно считаю то математика положительная. У товарища Путина нет паспорта славянского государства, у него паспорт РФ, поэтому получается что за последние 2 года взрывной рост населения.

В демократических богатых странах чет не видно пика рождаемости после экономических кризисов, даже после второй мировой не было взрывного роста, sad but true.

Я предлагаю сравнить графики роста экономики Израиля и Японии, одна плодится и завозит мигрантов а вторая нет. Похоже на эталонные примеры.

Show newer

@johan
Япония перенаселена только в большом Токио. Отъедь от него на 100км и там стоят пустые деревни и дома бесплатно отдают.
Да и то там вопросики к перенаселению, там малоэтажной застройки в разы больше чем в той же Москве
@skobkin @kurator88 @umnik @shuro

@johan
Да в любую, в принципе. Можешь и в самом Токио поискать, кстати. Я смотрю иногда чела который в пригороде каком-то за копье дом купил и теперь перестраивает.
Не нравится в Японии, кстати, в Италии тоже много домов за 1 евро продают ;)
@skobkin @kurator88 @umnik @shuro

@𝕵𝖔𝖍𝖆𝖓 ⛧ с хуя ли у тебя такие проекции, сугубо личные?
да и вообще, выйдя за муж из-за беременности или же по согласию родителей сиколка не достигшая 18 лет становится совершеннолетней по закону, даже в 16 лет.
Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.