Оооо, самокатики с 25 марта будут доступны на улицах

Сейчас словлю полную панамку хейта, но скажу такую вещь

Не бывает плохого транспортного средства, бывают мудаки за рулём

Неважно, что это - велосипед, самокат, мотоцикл, трактор, квадрик, скутер или ааааавтомобиль

У меня стаж вождения почти 15 лет (не прям дед, но и не новичок). Могу с уверенностью сказать, что за это время количество мудаков на дороге на велосипедах, самокатах, мотоциклах было просто колоссальное, но и не забываем про пешеходов - нелогичность некоторых, к счастью, пока не приводила к печальным последствиям в моей практике (к нелогичности я отношу - иду по зебре, значит я в домике и хер ты мне, что сделаешь, а если сделаешь, то засужу), ну и конечно же автомобилистов - гандонов штопанных, которые понапокупали прав и ездят как хотят

Всё, зависит от человека за рулем транспортного средства, но мысли другого человека невозможно прочитать, поэтому решили как-то стандартизировать и полагаться, что другой человек вменяемый (воо, даже справка есть из дурки, правда куплена, но да ладно) и назвали всё это ПДД, которым должны подчиняться даже пешеходы. Но под эти правила очень плохо подвели самокаты, моноколёса и прочую сатанинскую технику, а ещё не дали толком дорожек где ездить на этих самых самокатах и почти (кикшеринги) не ограничивают скорость этих самых самокатов (обожаю правда на 25 км/ч проехаться до электрички утром, по ещё спящему Бирюлёво - в округе никого, поэтому можно спокойно ехать, не боясь, кого либо сбить. Это такое приятное ощущение встречного ветра, едешь и кайфуешь, что есть такая возможность, что можешь просто ехать и любоваться началом весны, вдыхать аромат ещё мёрзлой земли, просто тащиться от того, что существуешь сейчас)

Я чё вообще сказать хотел - всё зависит от людей. У кого-то в руках нож и он нарежет красиво огурчики, помидорчики, перемешает и сделает салат, а кто-то так сделает с людьми

Follow

@andrey безлошадного педестранта видно сразу, по "я как лось бегу, не оглядываясь". Водила десять раз вокруг оглянется, даже будучи на пешкарусе.

@zd915 @andrey на тротуарах люди не должны "оглядываться". там не должно быть опасности для жизни.
а охуевших колёсных пидарасов с тротуапров надо гнать ссаными тряпками.
@Iron Bug даже в ПДД написано, что на тротуаре преимущество у пешехода. Соответственно все остальные не должны создавать помех (вынуждать своими действиями пешеходов менять скорость движения и траекторию).
@cats-shadow движение по тротуару на ТС наказывается. я не понимаю, почему не ловят и не штрафуют самокатчиков. они создают смертельную угрозу пешеходам.
@Iron Bug

движение по тротуару на ТС наказывается. я не понимаю, почему не ловят и не штрафуют самокатчиков. они создают смертельную угрозу пешеходам.



Выдержка из ПДД:

24.2(1). Допускается движение лиц в возрасте старше 14 лет, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности:

в пешеходной зоне - в случае, если масса средства индивидуальной мобильности не превышает 35 кг;



по тротуару, пешеходной дорожке - в случае, если масса средства индивидуальной мобильности не превышает 35 кг, и при соблюдении одного из следующих условий:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

лицо, использующее для передвижения средство индивидуальной мобильности, сопровождает ребенка в возрасте до 14 лет, использующего для передвижения средство индивидуальной мобильности, или велосипедиста в возрасте до 14 лет;

по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов, тротуар, пешеходная дорожка либо отсутствует возможность двигаться по ним;

@cats-shadow нет, эта хуйня тяжелее 35 кг точно.
@Iron Bug

нет, эта хуйня тяжелее 35 кг точно.


Прокатные самокаты -- не тяжелее. Вот к курьерам на электровелах -- вопрос.
А так, мой n365 -- 16кг всего, к примеру. Но он и мощности 250Вт, и скорость быстрее 25км/ч только с горки если.

@iron_bug @cats-shadow

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;


У вас там хоть всё понятно. А у нас в РБ ровно наоборот. Ты можешь ехать по ПЧ только при отсутствии тротуара и/или велодорожки. И пофиг, что там на тротуаре творится. С одной стороны, по ПДД велосипедист/самокатчик приравнен к пешеходу. С другой - что ни случись, велосипедист всегда крайний. Я потому и езжу часто по ПЧ, что на тротуаре не протолкнуться. Но ментам это похер, протокол в плечи всё равно получишь. Если поймают, конечно. 😀 В прошлом году не поймали ни разу. А вот позапрошлый был неудачный, пять протоколов словил за ПЧ. (

@Wandering Thinker

И пофиг, что там на тротуаре творится. С одной стороны, по ПДД велосипедист/самокатчик приравнен к пешеходу. С другой - что ни случись, велосипедист всегда крайний.


Погоди, а преимущество пешехода на тротуаре не задекларировано у вас в ПДД разве?

У нас СИМ только в этом году в ПДД вписали. До того вне правил были вообще.
@cats-shadow
Нет, не задекларировано. Что вполне логично, раз уж велосипедист приравнен к пешеходу. Это было бы преимуществом одних пешеходов над другими, сложно объяснимое словами. И от этого субъективизм и путаница при разрешении конфликтных ситуаций только усиливаются.
@wthinker @cats-shadow что непонятного в слове "пешеход"? там чётко сказано, что это человек, который идёт ногами! а любой транспорт - это транспорт и не может "приравниваться" к пешеходу.
@Iron Bug

что непонятного в слове "пешеход"? там чётко сказано, что это человек, который идёт ногами! а любой транспорт - это транспорт и не может "приравниваться" к пешеходу. транспорт можно приравнять к грузовику. потому что грузовик - это тоже транспорт.


Тут больше тонкостей. :) Вот чувак на роликах -- он кто?
@cats-shadow @iron_bug , тонкость тут в том, что велосипедист у нас ОБЯЗАН ехать по тротуару. Также, как и пешеход. И потому тоже является пешеходом, но, да, на велосипеде. Но пешеходом.
@Wandering Thinker

И потому тоже является пешеходом,


А в ПДД как сформулировано?
@wthinker @cats-shadow >да, на велосипеде. Но пешеходом.
шизофрения крепчала.
@Wandering Thinker

И потому тоже является пешеходом, но, да, на велосипеде.


Тэкс, стоп. Полез читать ваши ПДД.

2.46. пешеход — физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске, на самокате, роликовых коньках, лыжах, другом спортивном инвентаре, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску (тележку) и не выполняющее в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы. К пешеходу приравнивается лицо, передвигающееся с использованием средства персональной мобильности;



СИМ у вас тоже регламентированы.

9.9. предоставлять преимущество пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах, велосипедных переездах (в случае движения на средствах персональной мобильности) и регулируемых пешеходных переходах, велосипедных переездах (в случае движения на средствах персональной мобильности) при одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале регулировщика или светофора, а также пешеходам, передвигающимся на средствах персональной мобильности, — на велосипедных дорожках, когда пешеходы с учетом положений части второй подпункта 17.2 пункта 17 настоящих Правил имеют преимущество;



17.4. при использовании средств персональной мобильности двигаться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по тротуару, пешеходной дорожке либо обочине, не создавая препятствий для движения других пешеходов.
Средство персональной мобильности должно иметь исправные тормозную систему и рулевое управление (при наличии).
При движении на средстве персональной мобильности в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги пешеход должен обозначить себя световозвращающим элементом (элементами), а на средстве персональной мобильности должна быть установлена и включена фара (фонарь), позволяющая своевременно обнаружить препятствие для дорожного движения.
При движении на средстве персональной мобильности пешеходу рекомендуется использовать защитный шлем;



Про велосипедистов на тротуаре:

148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.


Едешь по тротуару -- отслеживаешь пешеходов и не мешаешь им. Даже если тебе надо ползти с их скоростью для этого.

Так что нефиг!
@wthinker @cats-shadow "ведущие велосипед". и да, когда писались ПДД, смертельно опасного транспорта (это НЕ самокаты, потому что они не приводятся в движение человеком) просто не было. это можно приравнять к мопеду. и по тротуару это можно только катить, а не ехать на этом.
@Iron Bug

когда писались ПДД, смертельно опасного транспорта (это НЕ самокаты, потому что они не приводятся в движение человеком) просто не было. это можно приравнять к мопеду. и по тротуару это можно только катить, а не ехать на этом.


ПДД не высечено в граните, правки вносятся регулярно. Полностью читай -- выше по белорусским привёл цитаты. В наших -- аналогично.

@cats-shadow
То есть по факту велосипедисты поставлены вне закона. Ехать по двухметровому тротуару, на котором 50-70 человек на 100 метрах, ехать сложно даже со скоростью 10-12 км/ч. В больших городах многие широкие тротуары поделены нарисованной линией на вело и пешеходную часть, на которую пешеходы кладут с прибором, а крайним если что остаётся велосипедист. А когда им говорят, что они идут не там, то многие ещё и обижаются и начинают скандалить.

И сделать с этим ничего на нижнем уровне нельзя, это законодательно спроектированный перманентный конфликт со многими двусмысленностями. Многие возмущаются, даже когда проезжаешь в метре от них на 18-20 км/ч, хотя никакой помехи ты им не создаёшь. Решением этой проблемы может быть только официальный выезд велосипедистов на дорогу, по крайней мере для тех, кто хочет и может ехать быстрее 15 км/ч. Обочину из ПДД тоже надо убирать, потому что в городе их нет, а вне населённых пунктов это ямы и песок в основном. Да и той обочины обычно меньше метра. Ни один вменяемый человек там ехать на велосипеде не будет.

@wthinker @cats-shadow правильно, ибо если ты транспорт, то ездить надо по проезжей части. там хоть 60 километров в час выжимай, никому дела не будет.
@Wandering Thinker

То есть по факту велосипедисты поставлены вне закона.


Ну тут вопрос. Закон есть, всё регламентировано.

В больших городах многие широкие тротуары поделены нарисованной линией на вело и пешеходную часть, на которую пешеходы кладут с прибором, а крайним если что остаётся велосипедист. А когда им говорят, что они идут не там, то многие ещё и обижаются и начинают скандалить.


Стоп. Если выделена велодорожка и отмечена соответствующими знаками, то крайним остаётся пешеход. Не нравится ему, что по велодорожке ездят на великах -- нехай вызывает полицая и огребает от него.

Многие возмущаются, даже когда проезжаешь в метре от них на 18-20 км/ч, хотя никакой помехи ты им не создаёшь.


Их половые трудности. В ПДД чётко написано про создание помех. Ты вынудил их остановиться/побежать/отпрыгнуть -- виноват ты. Не вынудил -- пусть хоть изорутся.

Обочины -- они и для аварийно остановки, если что. Убирать нельзя. А вот разрешить езду по крайнему правому краю проезжей части -- вполне норм.

@cats-shadow

Закон есть, всё регламентировано.


Но так, что исполняться заведомо не будет, ибо с реалиями не дружит.

крайним остаётся пешеход


Увы. В реале уже есть срок велосипедисту, наскочившему на выскочившего из-за куста на велодорожку (отделённую, кстати, газоном от тротуара, и потому там все летят) мудака.

Обочины -- они и для аварийной остановки


Я же не предлагал убрать их физически. Убрать из ПДД движение по обочине для велосипедистов. Только ПЧ/велодорожка/тротуар.

@Wandering Thinker

В реале уже есть срок велосипедисту, наскочившему на выскочившего из-за куста на велодорожку (отделённую, кстати, газоном от тротуара, и потому там все летят) мудака.


ПЦ.
Если там действительно велодорожка, то пешеход неправ. Но тут -- у кого бабла больше в "состязательном" процессе, тот и выиграет "честный" суд.
Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.