Вот я думаю (думать химматфизам вообще вредно, особенно на социальные темы), хорошо ли, с моей точки зрения, плохое образование в стране? Наверное с некоторой стороны да, ведь если я получу хорошее многогранное образование, а остальные не очень, то я буду сверхконкруетным на рынке труда, но с другой стороны это неправильно.... Мне почему-то не иронически жаль людей, которые вообще не учатся в школе. Ну как не учится, просто абы как выполняют свою конституционную обязанность, но ведь это действительно печально, когда много средне и плохо образованных людей (вот сейчас пишу это и понимаю, что я задаю те же вопросы что и интеллигенция в 19 веке в России, у нас с образованием, конечно, все сильно лучше... Но, мы и живем в другое время). Как будто бы хочется, чтобы в обществе было много людей, которые реально получили знания и умения. Чтобы знания были настоящим и самым ценным товаром, который открывает двери в любые места... А не так, чтобы несдавшим огэ разрешили поступать в ПТУ.
См ниже
@limprog через некоторое время ты узнаешь, что средний фрезеровщик зарабатывает в разы больше кандидата наук, а то и профессора.
А хороший фрезеровщик получает как мидл айтишник с десятком лет опыта.
@zd915 я знаю, и меня это ужасно возмущает. Потому что это неправильно, работа которая может быть заменена машинной, работа для которой нужно сильно меньше образования должна оплачиваться меньше. Это правильно.
@zd915 я все еще не утверждаю, что сварщики и подобные люди тупые. Я считаю что им нужно меньше платить, ибо нормальная модель: чем больше учишься, тем больше получаешь, ибо тебя невозможно быстро заменить рандомным человеком. А сейчас у нас будут сварщики, которые не могут 3 на 6 умножить...
@limprog это детский максимализм, и это пройдет :)
Сейчас тысячи и тысячи обормотов с бесполезными дипломами. Они годами учатся политологии, "управлению", лингвистике, и прочей гуманитарной белиберде.
Все эти "дипломы" по факту являются группой продлённого дня для долбоебов, которым повезло родиться в зажиточной семье, или в зажиточной стране. Диплом психолога не зря ценится меньше, чем диплом филолога.
У меня есть знакомый, который со своим "высшим экономическим" пошел выучился на сварщика. Зачем? Чтобы быстро и без проблем получить приглашение на работу.
Сейчас он в Финляндии, получил гражданство, и менять профиль обратно на "белого воротничка" не спешит. Потому что там точно такой же перекос зарплат, люде с руками меньше, чем болтунов и обормотов.
Примеров таких много. Если ты считаешь, что токарь это такой алкоголик, то ты застрял в фильмах шестидесятилетней давности. Сейчас это человек за компьютером, и в его ведении роботизированные станки ЧПУ :)
@zd915 я не осуждаю людей, идущих на токакрей, я не хочу работать в рабочей специальности, потому что хочу работать в ресерче, на что имею право, не так ли? Я осуждаю правительство, которое загоняет тупых не сдавших огэ идти работать токарем)
@zd915 вы тезисы не путайте. Я просто не хочу жить в обществе людей, которые не могут почитать 3*2, а если они будут отличными сварщиками, которые могут нормально говорить, на разные, положем, жизненные темы, ну или о чем там люди обычно говорят, то почему бы и нет. Если человеку нравится, да пожалуйста. Просто тупой человек должен учиться, а не чуть ли льготы при поступлении на спо получать, чтобы у нас не получась, что мотивации учиться нет совсем (раньше, хотя бы по профельным предемтам, было поступление, а сейчас что?)
@limprog опять заблуждение.
Токари и считать обязаны уметь, и читать чертежи, которые им подсовывают инженеры после пяти лет института.
Вот сопромат токарь знать не обязан . Но, сказать по чести, из всего потока студентов-игженеров, сдавших сопромат, понимают его единицы :)
Стоп, я не говорил что они не должны уметь считать, я сказал зачем там токарь, который не умеет считать)) вы тезисы не подменяте.
@limprog возвращаемся. Откуда тезис про то, что токари после пту не умеют считать?
@zd915 ну даже если так, ну тезис все равно будет звучать: зачем нам токорь, который за 9 лет не научился циферки в формуку подставлять
@limprog неее, братан :) эту лошадь запрягают с другой стороны :)
Токари НУЖНЫ. сварщики ОЙ КАК НУЖНЫ. Швеи ОЧЕНЬ НУЖНЫ.
А желающих стать швеёй очень мало. В разы меньше, чем желающих стать инженером айти, который загребает кучу бабла. Или химиком, который будет варить мет на даче, получая бешеные бабки.
Конкурс на рабочее место инженера сейчас в районе 5-6 человек. И это период очень низкой безработицы, слава впк. Конкурс на токарей или сварщиков? А там нехватка, менее одного человека на место. Из занят, и переманивают.
Из-за этого предприятия становятся "шефскими" для ПТУ. Они готовы доплачивать за то, чтобы было больше сварщиков.
Они платят, чтобы не было экзаменов. Заманивая выпускников к себе, "гарантированное трудоустройство".
То, что часть поступивших будут совсем дебилами, эти риски входят в цену. Но "надо, Вася. Надо!"
Спрос. Высокий спрос при маленьком предложении.
Навальный на зоне работал швеёй -мотористкой. А не погромистом, и не экологом. Потому что швеи приносят прибыль, и они в дефиците. А экологи только транжирят деньги, и от них одни убытки
По этой причине у ПТУ есть "шефские предприятия".
@zd915 нет чел, ты прям начинаешь оскорблять меня, как возможного химика своими словами про мет. По-моему ты чего-то попутал. Я не говорю что специальности рабочкин не нужны, я говорю что нам не нужны тупые люди в любой специальности, пусть люди доучиваются в 9 класса второй, даже третий год подряд, если не могут сделать простейший алгоритм действий. Если они хотят стать сварщиками, они, блин, запомнят три алгоритма на весь экзамен. Про тюрьму тезис очень смешной, там работы специально низкоквалифицированный, потому что преступники обычно не имеют образования и навыков... В ит работать не каждый дурак сможет, по крайней мере стать спецом