@airlight 大概有些信教的對與世界到底是不是神創造的不大感興趣，但中意與神影響下的人們之間的關係

@nil @airlight

但是真实性应该是是关系的支柱
疑问得解的话也许会更自然

@Acer @nil 我没办法掩盖这些漏洞矛盾，始终没办法信教。

@airlight @nil

比如哪些

@Acer @nil 比如圣经的成型过程，中间的篡改、转译；教义中的创世纪部分很小说。我也不认为有人格神这种东西，没有人可以窃据神位，对于天主教这种垄断解释权的，我觉得是些黑中介。新教各自表述教义，那谁的教义为真？

圣经的本体就有问题，是人写的，中间的篡改，后面的翻译成各国语言，都没办法对着他敬拜。后面的各种对解释权的争夺也让我反胃。

@airlight @nil

圣经成书过程我也很好奇我也有疑问 有的小说和现实矛盾有的小说描述现实
“我认为”和“我不认为”其在不了解的时候都很自然 逐渐了解也许我认为可以变成“我认识”
天主教新教是教义之争也是人的组织上的争议 教义问题可以放到后面再纠结 核心事件或理念的真实性比较重要 谁真谁假有的时候无法直接知道只能靠旁证
人写的但是其中揭示的部分还是能看出一些事情 而且写完之后和故事书不一样的是写的人愿意为了写过的话说过的话而死
如果是写“后羿射日”“夸父追日”“大楚兴陈胜王”的人 如果大家说没射过没追过或者是反贼 写的人很可能不会为了这些故事而死 但是如果是记述历史的人 （很古代的中国也许有）有人要篡改历史书有很多人会为了保存他自己的记述而死
改和译的确都有一些问题 我最近发现七十士译本和和合本有些地方出入比较大 但是大方向还是和原来是一致的 比如有些什么事情有哪些人事情有没有发生过 虽然词汇上可能会引起争端 如果你要了解原本的事情还是要靠这些描述
打个比方 假设中国的事情因为审查只有断断续续的描述 但是为了了解本来的事情到底是怎么样你还是要去找这些不完整或者不再那么通顺的文字甚至要靠猜谜 这些都是旁证 虽然证力弱于直接证据 但是获取不到直接内容的情况下有翻译好过没有
你了解过一些知道就会知道具体发生过一些运动而没了解的人可能觉得中国怎么可能会曾经发生过这些事情 虽然你还是不知道很多细节和直接情况但是和不了解的比你的认识是更接近真实的 很多东西甚至没有描述也推而可知

@Acer @nil 我说创世纪部分小说，一是说他玄幻，不科学；二是说他简陋，处在人类幻想的框架里。我们不能用创世纪描述世界，不能用它计算；天堂人间地狱的划分也非常人类幻想，是人类中心主义，这种世界观把人类放到了特殊的位置上，我真不认可人类是世界宠儿这种说法。现在的技术放到几千年前是魔术，真有上帝千年也得更新下技术文档吧。这种划分太简陋，物理学都能提出多重宇宙无边界各种猜想，对比之下圣经的描述显得太没有想象力。

@airlight @Acer 圣经創世紀中講的故事和兩河流域猶太人出現之前的民族比如蘇美爾人等神話傳説有很多相似的地方，符合那時期人們的認知。基督教中天堂人間地獄是新約之後才出現的概念了，猶太教不讲这些。
這幾千年人類確實是世界寵兒，幾十萬年之前恐龍就是世界寵兒，也許恐龍滅絕是因爲它們不拜神

@nil @airlight

蘇美爾神話傳説我有耳闻 可能需要去了解一下原文
犹太教有犹太教里的一些概念 古约大概相差不大 天堂Heaven应该是有的 有的拉比觉得Gehinnom应该就是指地狱
可能恐龙在历史中只是过渡不是那么重要所以没有怎么提到 而且不是恐龙想拜就能拜从硬件条件来讲恐龙也大概做不到 就像猫狗当宠物大概对人来说没什么问题 但是猫狗当律师或者祭师大概比较难
非人类的动物大概都不怎么拜神 也有的动物没灭绝 如果问我为什么神让它灭绝或者不灭绝我应该都不知道 可能因为不是那么重要所以没有提到或者也许重要但是我没有见到见证的文字
从圣经来看不仅是这几千年是宠儿看前面几十亿年如果有的话也有可能是为了人而有的造人的过程