秦晖老师一期:身份政治,阶级政治和宪政危机-从美国黑白矛盾谈起

爲什麼在我們這裏兩極分化的如此厲害?
美國歷史上黑白關係的原罪到底有多大,我們怎麼估量這種程度
按照美國左派的主張把美國變成南非會怎麼樣?

老師描述的南非布爾時期的政策怎麼這麼像某個大國?只准你打工,不準你安家,不給你養老,國家的暴力從來都比小共同體的暴力來的更兇殘,沒有什麼溫情的。
天高皇帝遠,民少相公多,一日三遍打,不反待如何?

奴隸制的確不人道,但南非的驅逐政策更不人道。如果把養小貓小狗當歧視小狗的話,一個城市禁止養貓狗/種族隔離更是對貓狗的最殘忍。

@nil 我之前以为秦晖说的''共同的底线''在西方是被遵守的,但是近年来的趋向越来越明显,欧美国家很多的很多人缺乏最基本的公民素养,缺少对良知品德的尊重,不愿意倾听双方的意见,既瞧不起自身的自由,也容不下他人的自由,认为现有的自由秩序是理所当然的,而不是需要维护的。将理性与节制当成耻辱,将激情与放纵当作光荣。在精英阶层和知识分子中尤其是这样,2016川普的上台使得这一切变得显而易见,2020的BLM运动则将其推上了新的台阶。

@Vectorfield 是的,我們是讀著美國先賢的故事長大的一代,我們有感覺人人平等的內涵,我們讀著言論自由的邊界,並以此來反思我們的文化,試圖找出其中的界限。但你會發現,現在西方的人們試圖去推翻或超越。
秦暉老師拿身份政治和階級政治來解釋這個問題,我覺得是比較直觀的。当身份政治超越阶级政治成为大多数人认可的政治正确,那只能靠他们自己醒悟先贤们相互制衡过犹不及的理念

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@nil
身份政治是一个比较老的概念,这个词在1977年就己经出现了,2016年大选使得关于身份政治的讨论进入了主流大众的视野,身份政治也是希拉里败选的一个重要原因。

总的来说,我认为身份政治是与民主社会和自由主义不相容的,因为民主社会的一个前提便是其成员是人身独立,能够凭借自己的理性和常识做出政治选择的个体,而身份政治是反个体的,意图以群体取代个人。民主社会当然也承认群体存在的权利,承认结社自由,但它与身份政治的不同之处则在于,民主社会认为结社应基于公民们自身的自由意志,身份政治则将某个标签(通常是与生俱来的生物特征)强加于某个群体。此外,民主社会固然承认结社自由,但同时也保障其成员的退社自由,身份政治则是不许人退出的。民主制度要求个体做最终的决断者,说到底,民主制度是一人一票,而不是一群人一票。

民主制度的另一个前提则是,不同的人和群体可以通过协商和沟通形成共识,和睦相处,身份政治完全抛弃了这一点,而将社会理解成丛林式的权力角斗场。如果人们真的以身份政治的方式看待社会,这意味着,在这些人眼中,与你观点,立场,利益不同的人不是与你一样的正常人,而是可怕的敌人,整天只想着夺你的权,如果一个人一但以这种方式思考问题(列宁和毛就是这样的人),那么他就不会试图与对方进行沟通和解,而会变得异常极端,把权力视为唯一真实和值得追求的事物,认为美德和诚信都是''遮羞布'',并且更进一步,会为了掌权可以不则手段(枪杆子里出政权)。一个社会一但掉进这种陷阱,社会中的矛盾便无法通过和平的方式正常解决,这样离分裂与瓦解就不远了,如果更不幸一点,就会像俄国和中国一样步入极权主义的深渊。我认为英美离这种境况还很远,受这种病态思维影响的依然局限于上层阶级,两国的平民并没有如此腐化,并且在正在用选票对这些反自由的倾向进行反击。在英国,工党在2019年丢掉了相当多的工人选票,这些人以后也很可能不会再投工党,在美国,川普虽然输掉了选举,但他在多个族裔的工薪阶层中获得的选票数量都在上升,这还是在发生了新冠大流行,媒体一边倒向民主党的情况下。工党和民主党如今都成了精英党,长期来看,它们只会被本国人民抛弃。但是这些反自由的趋势依然存在,并且在今年的BLM达到了高潮(我同意黑人的命也重要,但BLM显然夹带了太多与之无关的内容,有问题的内容)。今年胜选的Kamala是一个典型的擅长身份政治和''觉悟''政治的野心家,拜登本人并不左,也没有意识形态''觉悟",但此人是一个功利的政客,只要身份政治对他有利他便会顺应身份政治。

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