#aiart
Машинные рисунки.
Сурц -> twitter.com/KLaknatullah

...
Мне кажется, промпты для SD понемногу превращаются в какой-то свой отдельный декларативный ЯП, только непонятный и плохо стандартизированный. В разных моделях может присутствовать информация об одной и той же штуковине, но наименование у нее будет разное... тем более нет "документации" о том как те или иные слова в промпте влияют на резульат, даже для какойто одной модели.

@lonelyowl промты в твиттере? У меня совместными стараниями РКН, Илона и моего хитрозакрученного обхода блокировок твиттер работает через жопу и редко, а чинить мне лень

Промптов этот чел не постит, но их можно выкавыривать из пнгшек: 

@MrClon

(audrey kawasaki, wadim kashin, livia prima:1.75), (masterpiece, best quality, ultra-detailed:1.4), (realism:1.25), <lora:DiscoElysiumStyle_v1:0.8>, (2girls, yuri:1.5), (blonde parted bangs:1.2) (thick lips, wide hips, sagging breasts, cleavage:1.25), (looking at viewer, smirk:1.25), (indoors, window, blue sky, cloud:1.15), (contemporary, casual, fashion, camisole:1.5), (shadow, sidelighting, chiaroscuro, dim lighting:1.25)
Negative prompt: (worst quality, low quality, lowres:1.4), verybadimagenegative, easy_negative, deep_negative, badhand_v4, (sepia, monochrome:1.5), signature, crowd, (frills, bag, umbrella, long neck, big head, chibi:1.25)

Промптов этот чел не постит, но их можно выкавыривать из пнгшек: 

@lonelyowl @MrClon И что из этого она по факту зделола, кроме «нарисуй юришных девочек»?

Follow

@lonelyowl @MrClon Как минимум в том, что половина этого шаманства не влияет на результат, а другая — не осознаваема нашим мозгом.

«Нарисуй юришных девочек, вот референс по стилю, особой порнухи не надо, но если целуются, то плюс».

Какого еще промпта надо? 😄

@johan @MrClon

Ну дык вперед, переведи свой пост на буржуйское наречие, закинь в sd и посмотри че получится 🤷‍♀️

@lonelyowl @MrClon ...А дальше Крита или Фотошоп, чтобы не ебаться 4 дня с промпами?

@johan @MrClon

Хочешь - ебись, не хочешь - не ебись, иди рисуй в крите 🤷‍♀️

Я не вполне понимаю в чем вообще была твоя претензия, если честно.

@lonelyowl @MrClon Претензий нет же. Просто нам выдают идею о том, что «нейросеть нарисует за 40 секунд», умалчивая, что промптом ты промуздыкаешься МНОГО часов, киловатт и нервов, в итоге получив «ну вроде красиво». В то время, как художница (но мы понимаем, что она тоже нейросеть) зделоет это быстрее, показывая эскизы и внося коррективы по ходу?..

@johan @MrClon

> Просто нам выдают идею о том, что «нейросеть нарисует за 40 секунд»

Потому что это форс обжиженых товарищей из твитора, а не реальное положение вещей. SD не джинн который твои мысли считает, эт просто еще одна тулза. Блендер сцену тоже за пару минут рендерит, но почемуто никто не сводит весь творческий процесс 3д арта к просчету лучей 🤷‍♀️

> зделоет это быстрее, показывая эскизы и внося коррективы по ходу?..

Ради бога! Только стоить это будет 500-800 даларов. За правки с тебя тоже причитается.

Машинный рисунок ты тоже можешь получить быстро и без возни с промптами, контролнетами, лорами и инпейнтами, просто занеся денег тому кто в этом разбирается.

@lonelyowl @MrClon

> Блендер сцену тоже за пару минут рендерит, но почемуто никто не сводит весь творческий процесс 3д арта к просчету лучей

Плюсую, но «за пару минут» — это Eevee, где не особо «просчет лучей», и игровые движки выдают 60 кадов с секунду (ну и Крузис — 2,5 :-) )

> Только стоить это будет 500-800 даларов. За правки с тебя тоже причитается.

У демпингующих фрилансерш, которые осилили Procreate на своем айпадике — несколько тысяч рублей. Но только в определенном стиле. Но можно промпт им писать реально на естественном языке...

> Машинный рисунок ты тоже можешь получить быстро и без возни с промптами, контролнетами, лорами и инпейнтами, просто занеся денег тому кто в этом разбирается.

Справедливо же. Нейросеть не «заменяет художников», это такой инструмент. Реально же инпейнтом и фотожопом быстрее довести картинку до ума, чем долбиться в магический промпт?

@snark @MrClon @lonelyowl Ну... Я сказал в контексте анимешных девочек. Править баги, нарисовать в другом ракурсе, вообще, банально взять нужный образ и поставить в нужной позе? И чтобы пальцев было пять и не все из них левые...

Пока в нейронках этого нет и все «красивые картинки» на уровне среднего фотобашера (Термин, означающий текстурирование объекта с помощью фото. В фотобаше художник объединяет и смешивает трёхмерные модели и фотографии, комбинируя их в единое окончательное произведение. Некоторые приравнивают фотобашинг к фотоколлажу, но в профессиональной среде между этими двумя понятиями существует огромная разница.)

@johan @MrClon @lonelyowl В sd уже есть. Позы, выражение лиц и даже жесты

@johan @snark @MrClon

Не, тут прям разительное отличие. Никакой фотобашер не может так комбинировать картинки. Нарисовать руками с нуля такое нуууу в целом можно при хорошей фантазии и прямых руках, но нафотобашить это врядли.

twitter.com/pereulkov/status/1

@lonelyowl @snark @MrClon Угу, только фотографы/ретушеры занимаются этим каждый день.

Вот еще хороший, имхо, пример (на самом деле просто картинка нравится). okon.artstation.com/projects/q Я, конечно, не знаю, сколько времени это заняло, но я сильнее не знаю, как реализовать это нейромагией.

@johan @snark @MrClon
Это коллаж, машина делает другое и по-другому.

Сравнивать генерации с фотобашем это как говорить что анимация в фрозен и в красавице и чудовище одинаковая потому что и там и там какието пляшущие и поющие нарисованные чуваки.

@lonelyowl @snark @MrClon Это не коллаж, это эскиз из фото и 3Д, а дальше рисуем ручками.

Нейронка умеет в красивые картиночки, но пока она не понимает, что значит «чужой с вайфай-модулем в башке» — она его не отрисует же, ну?

@johan @snark @MrClon

> Нейронка умеет в красивые картиночки, но пока она не понимает, что значит «чужой с вайфай-модулем в башке» — она его не отрисует же, ну?

Способности к обобщению у SD безусловно, ограниченные, но тем не менее это ее основаная фишка и то почему эти дип-лернинг-штуки вообще кому-то интересны.

Они НЕ ВОСПРОИЗВОДЯТ картинки которые уже видели, они делают НОВЫЕ, ЕЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ картинки, используя информацию о том что они уже видели.

Если машина знает че такое "вайфай модуль", "башка" и "чужой" по отдельности, она вполне сможет воспроизвести то че ты ее просишь. Другое дело что это не однокнопочный процесс "сделай заебись" 🤷‍♀️

@lonelyowl @snark @MrClon Ну погоди. АФАЙК, они генерят шум, отбирая варианты по принципу «понравится ли кожаному мешку» на основе сходства с чем-то из обучающего датасета?

Недаром, если попросить что-ото из репертуара фотостоков, то она так с ватермарком Дримстайма и выдаст.

@johan @snark @MrClon

Как это противоречит тезису о том что SD способна обобщать и комбинировать опыт, предсказывая как может выглядить штука которой отродясь не было в датасете 🤔
Я не говорю что это какойто там сверхинтеллект который и картинку тебе нарисует и жопу подотрет, но все же, если бы SD этого не умел, он был бы аааааабсолютно бесполезен по сравнению с пресловутым фотостоком и гугол картинками.

Если уж совсем на пальцах - допустим, у тебя есть модель, которой скормили два типа картинок - белые кошки и черные квадраты малевича. Теперь ты просишь модель нарисовать черную кошку, и она тебе ее успешно рисует.
Если среди семплов были картинки с членами, он тебе и кошку с членом на лбу нарисует.

@lonelyowl @snark @MrClon Насколько я понимаю, «обобщалка» идет на этапе обучения. И обобщить заранее «Нарисуй Эллен Рипли в люке десантного корабля, сержанта, который при помощи wi-fi модулей управляет двумя чужими, на заднем плане традиционно взрывается вертолет» — это пока фантастика. А бессмысленные симпатюльки получаются хорошо, потому что мы такое любим — и как раз за новизну и оригинальность.

Но по сути, куда применить «кресло в форме авокадо» — не до конца ясно.

@johan @snark @MrClon

Еще раз! Если модель будет знать че такое "взрывающийся вертолет", "вайфай модули", "чужие" и "эллен рипли", соответственно, она тебе это нарисует. Это практически возможно, хотя качество будет варьироваться, и процесс генерации и объяснения машине того че ты отнее хочешь далеко не однокнопочный.

@lonelyowl @snark @MrClon Согласен. Я как-то так это и имею в виду.

Штош, пишите, погромисты, пишите!

@johan @snark @MrClon
Вы думаете дип лернинг это шутки чтоли?

@ovivu @lonelyowl @MrClon @snark А если представить, что на картинке выходное отверстие, и где-то должно быть входное — то становится не так смешно...

@johan@qoto.org @snark@rud.life @MrClon@lor.sh @lonelyowl@lor.sh

Править баги, нарисовать в другом ракурсе, вообще, банально взять нужный образ и поставить в нужной позе? И чтобы пальцев было пять и не все из них левые…

Вот это как раз все есть) разве что "банально взять нужный образ и поставить в нужной позе" - не тривиаальная задача, но не невозможная

@pastecat @MrClon @snark @johan

С контролнетом это стало сильно проще. Определенный уровень пердолинга все еще требуется, но больше не нужно рандомить

@lonelyowl@lor.sh @MrClon@lor.sh @snark@rud.life @johan@qoto.org ну, тут больше проблем с образом будет, чем с позой. Лору тоже еще обучить надо)

@pastecat @MrClon @lonelyowl @snark А как быть с невидимыми частями плоского рисунка? Додумывать. А в следующем кадре додумается иначе.

@pastecat @MrClon @lonelyowl @snark Я имею в виду — на уровне поправить что-то на рисунке.

@johan@qoto.org @MrClon@lor.sh @lonelyowl@lor.sh @snark@rud.life а, сорри. Ну, во-первых можно генерить только часть пикчи, чтобы поправить огрехи, это сильно упрощает жизнь, но лениво)))
Во-вторых зафайнтюнить чтобы генерить персонажа стабильно можно. Хоть и более трудоемко, и нужен датасет.
То есть задача-то в принципе решаемая уже сейчас. Решит-ли эту задачу человек лучше? Ну, пожалуй. Но это вопрос времени, имхо. Если что то сохранит традиционное излбразительное искусство - то точно не способность человека соревноваться с машиной в способности вносить правки и учитывать пожелания заказчика)

@pastecat @MrClon @snark @johan

> Но это вопрос времени, имхо.

А еще вопрос выигрыша в генетическую лотерею. То что дочь маминой подруги научилась рисовать персонажей в 10 разных стилях и любых ракурсах за 3 года совершенно не значит что у тебя это получится за 10 лет 🤷‍♀️

Так што если переходить в плоскость доступности арта для всех включая криворуких, ии со всеми его недостатками тут явно в выигрыше.

@lonelyowl @pastecat @MrClon @snark В общем, посмотрим, когда его в реальных проектах/работах начнут использовать не единично, а как фотоаппарат.

@johan @MrClon @pastecat @lonelyowl сейчас это хайповая тема, все хотят приобщиться. Поэтому мы очень скоро увидим большое количество нейросетевого контента во всех сферах. Не очень качественного, правда.

@snark @MrClon @pastecat @lonelyowl Не очень качественного контента во всех сферах мы видим... Да, блядь, сколько я себя помню — мы его видим... 😠

@johan@qoto.org @snark@rud.life @MrClon@lor.sh @lonelyowl@lor.sh нормальное распределение - это норма :) Годного контента всегда будет сильно меньше, чем средненького.

@pastecat @MrClon @lonelyowl @snark Ага, только теперь машинного будет в стопицот раз больше, нежели натурального, и хороший человеческий останется только флуктуацией на графике 😠 (Хуй с ним, всегда так было)

@johan@qoto.org @MrClon@lor.sh @lonelyowl@lor.sh @snark@rud.life Заставим машины оценивать и фильтровать контент, хули нам, как говорится :)
А потом будем использовать эту оценку чтобы заставить другие машины пилить контент, которырй те, первые машины, высоко оценят. И из этого цикла конкурентного обучения можно и не выходить.
Вот тогда отличия сведутся к минимуму. Вот тогда заживем :)

@johan @pastecat @MrClon @snark

Я все понять не могу в чем ценность "натурального"?
Картинка/мультик/игра/книжка либо хорошая, либо не хорошая. Связывать намертво в своей голове функцию качества контента с тем как, кем и почему он был сделан это верный путь к неадкватному восприятию произведения.

Далеко за примером ходить не нужно, транс-сообщество потеряло всякую способность воспринимать контент по гарри поттеру, даже тому к которому jkr вообще никакого отношения не имеет.
То же самое с атомик хартом в котором нашли кучу абсолютно притянутых за уши примером прославления совка, путина, войны и еще бох знает чего.

@lonelyowl @pastecat @MrClon @snark mastodon.ml/@lina/110276993519 Милота. Безжизненная милота на самой глубине зловещей долины.

P.S. Гаррипоттера не понимаю, в моем мире это сказки для семилеток; Атомикхарт — это шедевр, хотя не играл, и даже не буду, даже если будет на чём.

Show newer
Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.