@zd915 @aud77 @rf >Нарисованные цифры - это не деньги

То же можно сказать и про банковские деньги. Отличие лишь в том, что одни массово используются, другие нет. Но как с помощью валюты, так и крипты, можно покупать (хоть биткоин и не так распрастранён, но многие предоставляют оплату за него (например хостинг, или ещё что-то))

Мне лично нравится идея крипты в том, что она больше похоже на наличные деньги. Если электронные (банковские) деньги подконтрольны банкам, твои транзакции отслеживаются, твой счёт могут заблокировать и прочее. Крипта - она неподконтрольна никому, она существует за счёт её пользователей. Есть криптовалюты, которые не возможно отследить, например монеро (покупал доменное имя с помощью него), думаю он больше всего и похож на наличные (биткоин ведь всё равно можно отследить, все транзакции открыты, с монеро такое не прокатит).

Мне не нравится, что многие рассматривают криптовалюты, как просто поиграть на курсах, сделать иксы, и вывести. Криптовалюты - это альтернатива, свободная альтернатива банкам. Надо ею пользоваться: покупать и продовать за неё

Follow

@demonlain @aud77 @rf да всем как-то плевать, что не нравится "в настоящих деньгах" лично вам.

пока дом, машину, и обед в ресторанчике нельзя купить за игровые компьютерные "деньги" - билетики вашего любимого компьютерного казино не заменят реальных денег.

сожгите баксы, порвите евры, утопите дублоны - живите без них, "не надо выводить битки из битков, график так красивее" :)

@zd915 @demonlain ты как та бабка: "Нам ентот ваш интернет нахуй не нужон!".
Не понимаешь новую реальность и вместо того, чтобы разобраться в ней и использовать себе во благо, тупо агришься.

@zd915 @aud77 @demonlain Новая реальность пока не наступила :)

Интересно бы оценить реальный оборот честных товаров и услуг в крипто и сравнить с оборотом биржевой спекуляции и всякой чернухи.

Вот когда хотя бы 50/50 будет, можно что-то говорить о новой реальности.

@shuro @zd915 @demonlain новая реальность для меня, это возможность не вставать на работу в 7 утра и при этом оплачивать с дохода от "билетиков казино" приобретение квартиры, машины, поездки на отдых, бытовые расходы, подарки, медицину. "Ужин в ресторанчиках" с женой не раз в год, а когда захочется.
В какую там местную валюту переводить крипту для оплаты счетов в ресторане вообще не важно.

@zd915 @aud77 @demonlain Так ты наверняка и есть биржевой спекулянт :)

Ты же не на реальных товарах и услугах это зарабатываешь. То, что конкретно ты хорошо устроился, никак не делает крипту пригодной для жизни валютой.

@aud77 @shuro @demonlain т.е. вы чистосердечно признались, что вам эти игровые фантики нахуй не нужны, вы только предлагаете доверчивым буратинам закопать их реальные деньги "на поле чудес", и живёте с этого нехитрого мошенничества.

ну так и я ровно про то же

@zd915 @shuro @demonlain насчет закопать и мошенничества, это к Пенсионному фонду РФ)

Я так понимаю, для тебя что акции, что криптовалюты это одна непонятная фигня исключительно для обмана простаков. Ну что сказать, печально. Печально встречать подобную ограниченность здесь. Она более ожидаема на ок.ру

@aud77 @shuro @demonlain ой, да - классика же, "пойдём, Базилио, нам не верят".

Акции - это сертификат на часть активов кампании, их выпустившей.

Какие активы у битков? Заводы, пароходы? Нет такого. Видеокарты? Тоже нет. Счета за пожжённое электричество? да, может быть. Бумага вот только очень недорога, и после сдачи этой макулатуры цена активов будет мизерной.

получается - нет у битков признаков акций. Вы соврали.

@zd915 @shuro @demonlain Ты пробовал обменять акцию Газпрома или Нетфликса на часть их активов? Ну там на балон газа или новую серию сериала?

@aud77 @shuro @demonlain вы на третий круг обмана пошли. Акции газпрома дают права на АКТИВЫ компании.

у битков нет активов, никаких.

история знает примеры акций без активов. Это акции несуществующих золотых приисков, например. Т.е. тоже банальное мошенничество, пирамида.

@aud77 @shuro @demonlain ну и перевод стрелок "вон там вор, его ловите" - это ничтожная попытка отмазать себя.

то, что где-то есть другой преступник - не служит доказательством вашей невиновности.

@zd915 @aud77 @demonlain Ну и ещё забавный момент - для того, чтобы валюта стала пригодной и желанной для гражданского применения, она должна не быть волатильной.

Так как никто не хочет, чтобы батон сегодня стоил 10 крипторублей, завтра 100, а послезавтра 1.

Но когда/если курсы устаканятся и вилки сузятся, сможете ли вы на ней зарабатывать? :)

@shuro @aud77 @demonlain вы зря называете эти "токены" валютой. Это вносит дополнительную путаницу, и играет на руку продавцам нарисованных на кухне денег.

валюта - это законное платежное средство. А сейчас нет ни одного государства, принимающего битки к оплате, даже в счет налогов, а не товаров :)

@aud77 @shuro @demonlain свою ссылочку не открывали? "будут, примем, но потом".

Лунная российская база тоже была "будет" построена в 2013 году. И город на Венере.

@zd915 @shuro @demonlain открывал и тебе советую
"Как сообщается на сайте законодательного органа, в ходе голосование за принятие закона проголосовали 62 из 84 депутатов. Таким образом Сальвадор стал первой в мире страной, легализовавший биткоин в качестве платежного средства."

@aud77 @shuro @demonlain да, а на прошлой неделе депутаты какой-то российской дыры постановили, что все должны друг другу улыбаться, и жить до 80 лет.

где в статье хоть слово про реальность? там написано про БУДУЩЕЕ время

@aud77 @shuro @demonlain

"Сальвадор начнет использовать биткоин в качестве платежного средства наряду с американским долларом."

"начнёт" - это не "начал". Рогозин обожает писать такие новости

@shuro @zd915 @aud77 @demonlain мы только и мечтаем, что поехать жить в Сальвадор. я даже не знаю, где это вообще, если честно.
@shuro @zd915 @aud77 @demonlain и да, выпуск собственной валюты доступен далеко не всем странам. вообще, в мире есть порядка пяти компаний, котоыре печаитают валюту. и закупать денежную массу, особенно для маленьких стран, - это непомерно дорого и они редко могут себе позволить такую роскошь. поэтому наличка там обычно превращается в нечто весьма неприглядное. и, возможно, поэтому они пытаются сделать какую-то виртуальную фигню вместо валюты, за которую надо платить.
но под термином "легализовать в качестве платёжного средства" подразумевает, что любой магазин должен как-то эту "валюту" принимать. и как бы это не вышло дороже, чем печать бумажек на заказ в иностранной компании :)
@shuro @zd915 @aud77 @demonlain ах да, вс эта фигня должна проходить через банковскую систему, учитываться в налогах и прочее, и прочее. так что "принятие новой валюты" - это такое нефиговое потрясение для всей экономики, от самых простых конечных кассовых и платёжных терминалов до транзакций с иностранными банками и иже с ними. я, честно говоря, думаю, что они просто не подумав что-то ляпнули. как наши идиоты в госдуре. сначала подпишут, а потом до них доходит, что это нельзя реализовать.
@shuro @zd915 @aud77 @demonlain даже новый номинал старой валюты, даже просто сраные "юбилейные" банкноты требуют огромных затрат на то, чтобы монетарная система могла с ними работать. а с валютами всё ещё сложнее на порядки. там ещё начинается эпопея с курсом обмена и вот это всё.

@shuro @zd915 @demonlain да, скачки курса людей пугают. С другой стороны ну рубль сейчас не сильно волатилен. Это делает его желанной валютой для сбережения, по сравнению с евро? Неа. Потому что долгосрочно он постоянно и ощутимо падает. А биткоин к евро, напротив, долгосрочно постоянно растет. Что делает его хорошим средством инвестирования на сроках в несколько лет даже для начинающих. Об этом и был месседж моего поста.

@aud77 @shuro @demonlain бугага.

реальная перспектива битка, долгосрочная - его запрещают всё новые и новые страны. Вообще.

Вторая устойчивая тенденция - владельцы криптобирж сбегают с деньгами клиентов.

вот и все перспективы.

@zd915 @aud77 @demonlain Ещё людей пугают абсолютно дикие вилки обмена.

Так-то никто не спорит, что на инвестициях в крипту можно попробовать заработать, но изначально пост был не об этом, а:

"Мне не нравится, что многие рассматривают криптовалюты, как просто поиграть на курсах, сделать иксы, и вывести. Криптовалюты - это альтернатива, свободная альтернатива банкам. Надо ею пользоваться: покупать и продовать за неё"

И вот с этим пока что большие проблемы и решения их в ближайшей перспективе не предвидится.

@aud77 @demonlain в вашей "новой реальности" я могу купить в соседнем кафе пироженку за битки? могу в магазине купиить следующую машину за битки? могу заплатить коммуналку за квартиру (так и быть, не купить квартиру) битками?

нет? значит топайте отседа со своими сказками, ваша "реальность" существует только в вашей фантазии, и в попытках продать никому не нужный билетик финансовой пирамиды с элементами геймофикации, чтобы купить себе пожрать уже на настоящие деньги.

@zd915 @demonlain а пироженку за доллары США в булочной РФ ты можешь купить? Нет? А за евро? Тоже нет? Ну все, долары и евры в топку, это пирамида госдепа. Только реальный рубль РФ!

@aud77 @demonlain я свои пироженки покупаю именно за евры. так что вас, гражданин Базилио - опять мимо тазика пронесло.

жду название страны, где вы "расплачиваетесь битками". попкорна у меня много. Купленного за евро.

@aud77 @demonlain да, добавлю. я был в рф. расплачивался "неправильными цифрами в евро с банковской карты неправильных банков" в любом кафе.

что там с аналогичными действиями с "валютой игроков на видеокартах"? неужели в вашей "новой реальности" нет карточек, позволяющих так же просто расплатиться в любой булочной - приложив к терминалу?

так какая же это "реальность"?

@zd915 @demonlain какое совпадение, я тоже использую финансового посредника, чтобы конвертировать то, в чем храню деньги, в то, что списывается продавцом пироженок с карты)

@aud77 @demonlain я в третий раз прошу назвать "финансового посредника", который позволяет приложить ЕГО карту с вашим банковским счетом в битках, и расплатиться за пироженку в любой стране мира.

"знаю, но не скажу" - уже было, не трудись :)

@aud77 @demonlain супер. от "я тоже пользуюсь посредником" пришли к "а зачем он?" - и при этом совершенно самостоятельно, даже без моего участия.

ну вот спрашиваю - зачем ВЫ мне, если у меня есть настоящие деньги, а у вас только компьютерная игра, в которой вы рисуете монетки, и пытаетесь продать мне под соусом "оно подорожает, завтра каждому будут нужны варкрафт-монеты, но купить на них вы ничего без меня не сможете - нужно каждый раз меня просить отдать вам часть денег

@zd915 @demonlain нет, не так. Я спросил, зачем тебе нужна именно ЕГО карта?

@aud77 @demonlain "не так"?

возвращаемся в пятый круг. карта счета в евро у меня есть. за пироженки (в том числе в рф) я ей заплатить могу.

назовите "вашего посредника" (в пятый раз спрашиваю), которым "вот так же пользуетесь вы", и можете заплатить битками в любой булочной.

@zd915 @aud77 @demonlain ты не путай тёплое с мягким. интернет - вот он, и он работает. а фантики - они, блин, даже и не фантики. фантик-то хотя бы вещественный, его потрогать можно руками. а это - это так, воображаемые попугаи, которые зависят от флуктуаций на Марсе и требуют непомерных затрат на электричество и, главное, что оно нигде не нужно на практике. в магазине ты ничего на эти условные попугаи не купишь, за квартиру не заплатишь, а нафиг они тогда вообще? а инернет стоит всего 600 деревянных в месяц и я могу реально им пользоваться.
@zd915 @aud77 @demonlain переводить реальные деньги, на которые можно что-то купить, в условных попугаев? да это вообще лохотрон какой-то. финансовая пирамида. пока есть новые адепты, остальные делают вид, что всё хорошо. но финансовые пирамиды имеют свойство рушиться и кто не успел в последний момент вывести средства - остаётся со своими никому не нужными цифрами и счетами за электричество наедине.
@zd915 @aud77 @demonlain я ещё МММ помню. это вот абсолютно то же самое. и я помню, как вопили обманутые вкладчики, когда это всё накрылось. но почему-то люди любят наступать на одни и те же грабли снова и снова.
Sign in to participate in the conversation
Qoto Mastodon

QOTO: Question Others to Teach Ourselves
An inclusive, Academic Freedom, instance
All cultures welcome.
Hate speech and harassment strictly forbidden.