Чтобы не беспокоиться про атаки на Харьков , надо наверное было побеспокоиться про атаки на Белгород и Елабугу с Нижнекамском .
@lemonde https://mastodon.social/@lemonde/112233985150900676
@shoom2005 украинская тактика рассчитана на короткую память потребителей пропаганды. Оно и правильно, подавляющее большинство населения это селяне.
"А нас за что", как девиз :)
@kravietz вы один из тех, кто подзабыл, что было до 2022 года?
Вот про это я и писал :)
@shoom2005 если посмотреть на статистику жертв среди мирного населения на сайте ООН, то там указано, что две трети погибли на территории Донецкой и луганской областей.
Получается, именно украинская армия уничтожает больше гражданских. Вдвое.
Знаешь в каких областях находятся Мариуполь, Попасна, Угледар, Северодонецк, Авдеевка и кто эти города “освобождал” после 2022 года?
Из Харькова никто “Донбасс не обстреливал”, а обстрелы Харькова из стороны РФ начались вместе с попыткой наступления в феврале 2022 года. Потом продолжались после бегства ВС РФ оттуда, в основном из Белгорода и длились два года когда ВСУ могли только помечтать про ответ потому что у них не было подходящего оружья. Всё это время ВС РФ продолжали валить по Харькове именно из Белгорода. Обстрелы целей в Белгороде из стороны ВСУ начались только в декабре 2023 и тогда все в России вдруг проснулись и начались призывы “ровнять с землей Харьков”. Проблема лишь в том что ВС РФ делают это уже два года, так что сейчас только немного усилилась интенсивность.
@kravietz @lemonde @zd915 хз чувак , уже всеми же признанный факт что Донецк Луганск обстреливали и это происходило мо стороны Украины оружием украинских военных формирований. Ну не бывает же такого чтобы ты стрелял а в тебя нет.
PS блокировать оппонента за отличное от твоего мнение это признак бессилия и слабости мышления . В соцсетях мыслящий человек окружает себя людьми с разными взглядами , так проще не попасть в воронку пропаганды .
Я его заблокировал именно за отсутствие аргументов. Какой это аргумент повторять как попугай “почему не на фронте”?
Ну не бывает же такого чтобы ты стрелял а в тебя нет
А этот аргумент работает по отношении к вооруженным силам РФ которые вторглись на территорию Украины в 2014? Потому что именно после этого началась украинская АТО.
А ещё помнишь такой термин “северный ветер“ использованный тогда русскими военкорами?
@kravietz @lemonde этот аргумент работает по отношению ко всем сторонам , что в принципе сейчас и происходит. Просто Украинцев мирных жалко потому что им то больше ущерба на данный момент чем российским мирнякам наносится . Вначале кампании еще кто-то верил что у Путина ракеты закончатся , но сейчас становится ясно , что они еще даже не начинались.
Просто Украинцев мирных жалко
Этот аргумент сводится к простому “их перестанут бомбить если они сдадутся, за чем они сопротивляются”. Только если они сдадутся, их действительно перестанут бомбить но лишь потому что это дорог, и начнут убивать способами которые известны с российской кампании в киевской области - то есть “на подвалах”, потому что так дешевле. А также “сажали на бутылку”, “пускали в расход”, допрашивали “топиком” и все остальные приобретения современного российского правосудия.
То есть на самом деле - как мне кажется - тебе не то что “мирных жалько” а просто неудобно что их убивают таким видным, громким и дорогим способом. Если бы их убивали так как это делали на Донбассе с 2014 года - “на подвалах” - было бы просто тише, и легче жить всем этим русским для которых “так просто мир устроен”.
@kravietz @lemonde что-то ты сгущаешь краски совсем уж . Давай проведем аналогию с совсем недавними событиями в Грузии точнее 2008 год. Как мы уже все знаем что забрали да у Грузии два больших куска Абхазию и Осетию . Ты хоть раз слышал , чтобы там в подвалах кого то убивали ?? Или сейчас политика Грузии становится более пророссийской есть какие нибудь проблемы у Грузии с Россией ?? Обычному мирному человеку что в Украине что в Грузии эта политическая суета нахуй не нужна по идее. Живут мирно
что-то ты сгущаешь краски совсем уж
Ты видел что делали с таджиками подозреваемыми в “Крокусе”? Это террористы, да? Только то же самое мы видели уже давно в исполнении русских силовиков, начиная с филтрационного лагеря Чернокозово в Чечне а потом уже в современном ФСИН, откуда много чего выкладывал gulagu.net. То есть то что в России есть пытки и незаконные убийства, это факт, не “сгущение красок”. Просто ты их раньше не видел в такой открытой форме как до таджиков.
И то что ВС РФ только за два месяца оккупации убили под 2000 гражданских в черниговской и киевской области, а также в городах таких как Изюм это тоже факт, подтвержденный международными исследованиями на месте. На то что такие же зверства проходили весь период оккупации Донбасса в тюрме “Изоляция” есть много свидении от тех про выжил.
Так что весь аргумент о том что “достаточно сдаться” светит детской наивностью, особенно учитывая что официальной целей русского нападения на Украину является исчезновение самой идеи “украинства” то есть уничтожение носителей языка и культуры. И этим они там и занимаются.
@kravietz @lemonde Про пытки.. В любой стране у которой есть геополитические амбиции существуют пытки . Это было в Ираке в Ливии , вот Вьетнаме , вот времена португальских интервенций голландских. ТАк уже устроена мерзская сущность человека котороый чувствует власть и безнаказанность.А насчет сдаться.. Никто сдаваться не будет. Просто произойдет сценарий который произошел в Чечне и в Грузии. Стороны просто договоряться. Но уже не будет Украины 1991 годов
В любой стране у которой есть геополитические амбиции существуют пытки
Ты тут немного конечно перепутал. В России пытки применяются в первую очередь к своим то есть в один момент могут быть и применены к тебе и тогда можешь вспомнить свои рассуждения про “мерзскую сущность человека”.
Просто произойдет сценарий который произошел в Чечне и в Грузии.
Да да. Соловёв ведь говоил “поднимем бровь и все разбегутся”. Учитывай фактор размера - Чечня 1 миллион населения, Украина - за 30 миллион. За два года ВС РФ могли оккупировать 18% территории. Для напоминания, в 1989 году всемогучий СССР после 10 лет позорно бежал из Афганистана.
@kravietz @lemonde Я тебя прошу в дискууси со мноц не упоминай плиз этого долбоеба Соловьева))
Про Афган соглашусь бессмысленно и позорно бежали, но в истории Афгана не было такой страныкотороая бы героически осталась. Как бежали оттуда Вс США весь мир видел оставив кучу оружия талибам до кучи. И при всем уважении к Украинцам , не надо их сравнивать с Чеченцами. В Чечне воевали и мужчины и женщины и дети. Чечню всю сравняли с землей и Украину равняют и будут равнять пока не сядут за стол
плиз этого долбоеба Соловьева
Почему? То что он тебе лично не нравится не меняет факт, что он на главных государственных каналах озвучивает живодёрскую политику которую потом внедряют ВС РФ. Ну и нравится Соловёв? Что-ж, возми себе Маргана, Гурулёва, Маркова, Красовского или любого другого долбоёба. Вот это элиты твоей страны.
будут равнять пока не сядут за стол
Да да, два года уже это слышим.
Это тактика страуса - ничего не видел, ничего не знаю. Только все они доносят совершенно людоедскую идеологию до миллионов зрителей в твоей стране.
Вот посмотри примерь из вчера:
Соловёв гнида - но аргументы ты приводишь именно те же самые что и он. Без истерики и криков в эфире, но суть такова же.
@kravietz @lemonde да я привожу аргументы так как я вижу , причем я уважаю и твое мнение которое так же как и мое вообще нихуя не значит , с точки зрения всего конфликта в общем . Потому что ни я ни ты ничего решить не можем для мира . Решают совсем другие люди и это даже не солдаты которые пачками гибнут с обеих сторон
Нет, но ты эти аргументы откуда то берешь ведь? Как я понимаю они в какой то степени отражают консенсус в твоем окружении. Но откуда берётся все эти категорические “Россия не может проиграть”?
А на счёт “ничего решить не можем”, это просто 100% отражение типичной русской пассивности. А на условном Западе никто так не думает: кто то донатит, кто то высылает снаряжение, кто то выходит на пикеты и лоббирует поддержку Украины в своей стране.
@kravietz я читал украинскую прессу, где рассказывалось о том, что убийство Киреева, одного из приехавших на первые тогда переговоры рф-украина, сначала "так и надо, он предатель", потом "это ошибка, он не предатель"
Не таджики с оружием, а банкир, добровольно севший в машину СБУ. "При сопротивлении аресту убит, но на следующий день"
Громкое было дело. Не на Украине громкое.
Кивать на то, что "в РФ плохое ФСБ, на украине хорошее сбу" на этом фоне странно.
я не могу перестать смеяться когда мне рассказывают про законность на территории Украины которая более законная чем на территории РФ, наверное потому что пожил и там и там
подвалы - пытки - бутылки отлично практикуются с обеих сторон границы
спор немного глупый пототому что @kravietz взял на себя ответственную работу разносить по интернету _правду_ и в случаи отсутствия доводов банит.
@kurator88 собственно, потому у меня вопрос.
Как воитель со всем плохим за все хорошее смог с 2014 года так и не дойти до фронта, чтобы защитить свои убеждения не только поеданием бигоса под водку в польских рюмочных?
подвалы - пытки - бутылки отлично практикуются с обеих сторон границы
Ты очень красиво себя успокоил. Следующий шаг будет “ну раз пытки и тут и там, лучше всё такие что у нас хотя бы открыто используют, это честнее!”
@kravietz снова весь в белом "я в Польше точно знаю, что на Украине пыток нет, и фильтрация через подвалы сбу это враньё" :)
Кажется, у нас обычный хохлобот :)
Да що там "згущати" ...
В часи боїв під Києвом в мій будинок "прилетіли підарунки"...
Чого взагалі приперлись вчергове в іншу країну?..
@olexande среди моих знакомых есть семейство из Донецка. Уехали они в 2015. Почему? В их дом прилетел украинский снаряд.
Не работает логика "вам так и надо, а мы такого не делаем". В дом украинцев прилетел украинский снаряд, и совсем не по страшной случайности, а вполне сознательно.
Ким признаний?
Терористами?..
"Гіркін будить Донецьк" бачили?..
Розстріляні з граду автобуси?..
Технически, это был “Моторола” кто Донецк обстреливал из АГС, но одна сволочь
@olexande. ООН признанный.
Тут уже бегал клоун, кричавшие "ООН это террористы, им нельзя верить". Смешной.
@shoom2005 @kravietz @lemonde
Буду вдячний за посилання. Може пропустив.
А так - Україна відбиває в терористів свої законні території.
@shoom2005 @kravietz @lemonde @zd915
Ще 1н приклад, як домблять Донбас ...
Хоча, що там за нюанс, що це там впало?..
https://twitter.com/33Omar043625/status/1777636320384262471?t=-nz2HjUjMjeSiwutWboK4w&s=19
@shoom2005 @kravietz @lemonde @zd915
Є в мережі цілий ряд фото з порівняннями "10 років домбілі бамбас" і "пів року рф" звільняє ...
Донецьк в руїнах?..
@shoom2005 после фразы «РФ использует для обстрела Харькова С-300» имеет смысл начинать ржать и уползать под стол, а дискуссию с пациентом прекращать.
У меня ВСУ — наводчик-оператор С-300. Это ЗРК ПРО, и пока Харьков не начнет лететь в сторону РФ на скорости узлов 100, С-300 ему не угроза.
Типичный русский клоун, который сначала “ржет” а потом уже узнаёт подробности. С-300 их можно без проблем перестроить на баллистическую траекторию.
Вот источник РФ:
https://www.pravda.ru/news/world/1729442-razvedka_britanii_objasnila_ispolzovanie_zrk_s300_rossiei/
Технические подробности:
@kravietz т е. Американский источник врёт, Нью Йорк Таймс врёт, потому что украинский дезертир точно знает, так в УНИАН написали? :)
Верю "таймсу". Не дезертирам.
@zd915 какой Таймс еще, в интернетах можно и из немодифицированной М16 очередями стрелять.
Источники в сети в качестве аргумента приводят только очень неумные люди.
Ваши собственные источники об этим пишут.
https://aif.ru/politics/world/kak_kompleksy_pvo_s-300_unichtozhayut_nazemnye_celi_na_ukraine
https://dzen.ru/a/Y-H6XgDVyxl_cf8U
Единственный аргумент такой что “невыгодно потому что ракеты дорогие” - довольно глупый учитывая какие средства РФ тратить на то чтобы взять какой то посёлок на Донбасе.
@kravietz у меня нет собственных источников, это во-первых. То, что меня приписали в какой-то лагерь по фамилии — ну дебил, чё, я сразу сказал, это во-вторых.
И в-третьих, мальчик, люди с количеством извилин больше двух, не дают ссылок на интернет в качестве аргумента.
@kravietz еблан, мне не надо в интернетах правду искать, я умею наводить С-300.
Пострясающие дегенераты все-таки люди бывают. Ссылку бы на вики еще привел, эксперт.
Ну и? Я не понимал про что ты сейчас истеришь - что С-300 физически невозможно перепрограммировать на баллистический пуск, или что ВС РФ этого не делают?
Знайшов відео, де пояснюють 1ну з гіпотез причин війни.
Хоча ...
https://twitter.com/33Omar043625/status/1776881776574521363?t=cjM03KBh1jBrKiuHHyReMQ&s=19
@zd915
У вас короткая память, или вам вообще не говорили, но Россия обстреливает Харьков ещё с 2022 года:
https://www.dw.com/ru/amnesty-international-rossija-obstrelivala-harkov-kassetnymi-bombami/a-62108820
Если поискать “обстрел Харькова 2022” а потом “2023” то на каждый год приходилось десятки значимых обстрелов то есть таких в каких погибло по несколько гражданских. Россия использует для этого С-300, у которых точность в сотни метров, в 2022 году использовали кассетные боеприпасы для обстрела центра. Так что в конкуренции “а нас за что” и “короткая память” русские точно выигрывают.
@shoom2005 @lemonde