Вот я думаю (думать химматфизам вообще вредно, особенно на социальные темы), хорошо ли, с моей точки зрения, плохое образование в стране? Наверное с некоторой стороны да, ведь если я получу хорошее многогранное образование, а остальные не очень, то я буду сверхконкруетным на рынке труда, но с другой стороны это неправильно.... Мне почему-то не иронически жаль людей, которые вообще не учатся в школе. Ну как не учится, просто абы как выполняют свою конституционную обязанность, но ведь это действительно печально, когда много средне и плохо образованных людей (вот сейчас пишу это и понимаю, что я задаю те же вопросы что и интеллигенция в 19 веке в России, у нас с образованием, конечно, все сильно лучше... Но, мы и живем в другое время). Как будто бы хочется, чтобы в обществе было много людей, которые реально получили знания и умения. Чтобы знания были настоящим и самым ценным товаром, который открывает двери в любые места... А не так, чтобы несдавшим огэ разрешили поступать в ПТУ.
См ниже
@limprog через некоторое время ты узнаешь, что средний фрезеровщик зарабатывает в разы больше кандидата наук, а то и профессора.
А хороший фрезеровщик получает как мидл айтишник с десятком лет опыта.
@zd915 я знаю, и меня это ужасно возмущает. Потому что это неправильно, работа которая может быть заменена машинной, работа для которой нужно сильно меньше образования должна оплачиваться меньше. Это правильно.
@zd915 я все еще не утверждаю, что сварщики и подобные люди тупые. Я считаю что им нужно меньше платить, ибо нормальная модель: чем больше учишься, тем больше получаешь, ибо тебя невозможно быстро заменить рандомным человеком. А сейчас у нас будут сварщики, которые не могут 3 на 6 умножить...
@limprog это детский максимализм, и это пройдет :)
Сейчас тысячи и тысячи обормотов с бесполезными дипломами. Они годами учатся политологии, "управлению", лингвистике, и прочей гуманитарной белиберде.
Все эти "дипломы" по факту являются группой продлённого дня для долбоебов, которым повезло родиться в зажиточной семье, или в зажиточной стране. Диплом психолога не зря ценится меньше, чем диплом филолога.
У меня есть знакомый, который со своим "высшим экономическим" пошел выучился на сварщика. Зачем? Чтобы быстро и без проблем получить приглашение на работу.
Сейчас он в Финляндии, получил гражданство, и менять профиль обратно на "белого воротничка" не спешит. Потому что там точно такой же перекос зарплат, люде с руками меньше, чем болтунов и обормотов.
Примеров таких много. Если ты считаешь, что токарь это такой алкоголик, то ты застрял в фильмах шестидесятилетней давности. Сейчас это человек за компьютером, и в его ведении роботизированные станки ЧПУ :)
@zd915 я не осуждаю людей, идущих на токакрей, я не хочу работать в рабочей специальности, потому что хочу работать в ресерче, на что имею право, не так ли? Я осуждаю правительство, которое загоняет тупых не сдавших огэ идти работать токарем)
@zd915 вы тезисы не путайте. Я просто не хочу жить в обществе людей, которые не могут почитать 3*2, а если они будут отличными сварщиками, которые могут нормально говорить, на разные, положем, жизненные темы, ну или о чем там люди обычно говорят, то почему бы и нет. Если человеку нравится, да пожалуйста. Просто тупой человек должен учиться, а не чуть ли льготы при поступлении на спо получать, чтобы у нас не получась, что мотивации учиться нет совсем (раньше, хотя бы по профельным предемтам, было поступление, а сейчас что?)
@limprog опять заблуждение.
Токари и считать обязаны уметь, и читать чертежи, которые им подсовывают инженеры после пяти лет института.
Вот сопромат токарь знать не обязан . Но, сказать по чести, из всего потока студентов-игженеров, сдавших сопромат, понимают его единицы :)
Стоп, я не говорил что они не должны уметь считать, я сказал зачем там токарь, который не умеет считать)) вы тезисы не подменяте.
@limprog возвращаемся. Откуда тезис про то, что токари после пту не умеют считать?
А кто их в пту будет учить считать, когда это должны научить делать в школе?
Зачем нам нагружать пту обучением токорец считать, пусть такие люди остаются в школе хоть на 2 года и учатся считать, зачем нам брать их в пту?
@limprog потому что после ПТУ они будут зарабатывать неплохой кусок хлеба, и уже будут самостоятельными.
Выпускник вуза слезет с шеи родителей на пять лет позже.
А родителей может не быть. Или у них может не быть возможности кормить чадо. Люди смертны. Болеют. Всякое бывает.
@zd915 стоп, а это тут причем?
@limprog это к тому, зачем люди после 8-9 классов идут в ПТУ, с не доучиваются "в хорошей школе".
После 11 классов профессии никакой нет. После тех же 11 лет обучения, но 9+ПТУ, есть профессия, и возможность работать не только грузчиком за копейки. Не все имеют железное здоровье, и отличную реакцию, чтобы стать курьером или грузчиком.
Высокая оплата там, где требуются и знания, и сила, и здоровье. Сварщик как раз оно.
@zd915 ну вы просто не туда ответили тогда, к таким вопросов нет, их право, я же не осуждал таких.