ZD915 @zd915@qoto.org

Пора валить: как самостоятельно свалить из РФ в Польшу, без СМС и регистрации.
#ПораВалить #ПораВалитьПольша

15. Система полицеальных школ в Польше - бесплатные ли, полезные ли?

Аналог советских ПТУ, и текущих колледжей - это польские школы полицеальные (szkoły policealne), их ещё позиционируют как "школы для взрослых" (licea dla dorosłych).

Скажу сразу. Если ваша цель состоит в легализации - то это не ваш путь.

С 2015 года практически перестали выдавать ВНЖ, и вместо студенческой визы 360/360 учащимся полицеалок выдают визу 90/180. Особо везучим 180/360. Это значит, что можно пробыть в стране 90 дней из каждый 180.

Т.е. в посольстве считают, что вы будете приезжать два раза в месяц в Польшу на два дня учебы, а потом уезжать обратно. Никого не интересует, сколько будут стоить такие переезды. "Обратно" - за пределы ЕС.

Надежды на то, что вы поступите бесплатно учиться на бухгалтера или парикмахера, и тем самым обеспечите себе основание для постоянного пребывания в стране минимум на год - весьма призрачны. Это главный минус.

Ученик полицеалки не может в процессе ученья работать без оформления разрешения на работу.

Разрешение делают долго. Тоже минус. "А мне говорили, что студенты работать имеют право" - это вам говорили про студентов ВУЗов, совсем другая история. Или вам наврали, тоже не редкость.

Плюсы - есть бесплатные факультеты. Про это ниже.
Если вас вышибли из института - вполне пойдет за причину пребывания в стране по имеющейся визе. Тоже плюс.

Можно получить официальную бумажку бухгалтера, сисадмина, парикмахера. Эта бумажка для Польши уже хоть какой-то аргумент. Правда учиться придется долго, два года.

------ ------

Главное отличие от институтов - достаточно аттестата о неполном среднем. Т.е. любой двоечник может стать маляром.

Стандартная схема обучения - два раза в месяц, в выходные, два часа. Изредка бывает четыре учебных часа занятий. Итого получается четыре дня в месяц, выходные через выходные.

Бесплатность довольно условная.
Всегда надо читать договор. В последнее время в крупных школах типа "Косинуса" появился пункт, что при прогулах и разрыве договора учащийся должен уплатить довольно крупный штраф, 500 злотых.

При прогулах действительно выгоняют. Это грозит проблемами с продлением визы.

Есть бесплатные потоки, есть и платные. Часто одна и та же профессия идет в обоих вариантах, пример - визажист. Разница в том, что в платном варианте материалы для обучения предоставит школа, а учащиеся бесплатного потока должны купить и принести косметику для уроков за свои деньги.

Главное изменение 2018 года - выпускники полицеалок более НЕ имеют права работать в Польше без оформления разрешения. А вот выпускники ВУЗов такую льготу имеют.

Трактовку именно этого пункта по непонятным причинам местные законодатели меняют раз в год-два. Уточняйте!

Так же - время обучения в полицеальной школе больше не засчитывают в стаж пребывания на карту постоянного резидента ЕС (ПМЖ), и на гражданство.

Контингент - как в любом ПТУ. Юные алкаши на лекции - это в порядке вещей. Взрослых людей тоже много, так что не стесняйтесь.

И ещё. Образование в полицеалках - ТОЛЬКО на польском. Они не рассчитаны на иностранных студентов. По той же причине практически ни одна школа не высылает свои документы-договора за границу. Но взяв у них договор на обучение - можно получить визу у себя дома. Какую именно - выше расписано.

Изменение 2019 года - почти все школы теперь требуют лично подписывать договор на обучение.

Т.е. нужно быть в Польше.

Практика, из-за которой пышным цветом расцвели помогалы "за вас я заключу договор по доверенности, и пошлю вам в страну, а вы с ним пойдете за визой" - кончилась.

@rf
@rf@mastodonsocial.ru #poland #polska #польша #обучение #поступление #институт #lang_rus #russian

@1010101 @rf запретили только "белавиа", а не всю белорусскую авиацию.

@anforikos @kafazen @rf @aurel1on_sol
Так до чего доболтались?

Я бы на домашнем дебиан сервере слонопотама попробовал бы повесить, но у меня лапки, и всё делаю только по инструкциям "а теперь вот эту строчку" - так что одним глазом посматриваю в обсуждение.

Хотелось бы выйти из местной юрисдикции, чтобы отвечало "типа голландия", хотя бы. Я не в рф, но от этого не легче - тут свои погремушки.

@umnik Если европейцы донатить хотят - банковский перевод проще всего, с телефона секундное дело. Если "большинству удобно" - палка, paypal.

патреоны, и прочие подобные - на копеечных суммах смысла не имеют.

@MaksimVerner @rf какие-то новые виды ксенобитов?

@vtag@mastodon.social медиамаркт не сам ушел. медиамаркт отжали под медведева.

@zloygik ветхий завет - весьма кровавое гуро.

Коран тоже доставляет. "он решил сменить религию? Убить!".

@Lemonid @rf @rf@mastodonsocial.ru Заметка про платное обучение. Не бегите впереди паровоза :)

Cпособов бесплатно попасть в институт больше, чем "сдать язык". На экзамены попасть совсем не сложно, к слову. Записываться надо заранее, и всё.

Пора валить: как самостоятельно свалить из РФ в Польшу, без СМС и регистрации.
#ПораВалить #ПораВалитьПольша

14. Какие документы нужны для поступающих в польский ВУЗ, институт, университет, ПТУ-училища для взрослых?

1. Школьный Аттестат о среднем образовании. Обязательно. Даже если вы собираетесь на магистратуру, и у вас есть диплом бакалавра - аттестат нужен.

2. Свидетельство о рождении. Вроде бы и не нужно, но спрашивают.

3. Для поступающих на магистра - диплом окончания ВУЗа.

4. Справка о смене имени (фамилии), если такое было. Получить можно в ЗАГСе.

Все эти документы должны быть с апостилем. В РФ его делают долго, два месяца - так что лучше сделайте его заранее.

Да, "апостиль для документов РФ в Польше не нужен, бла-бла-бла, соглашения". Нужен. Потому что вы потратите месяцы на попытку доказать, что "а вот мне - не нужен".

Для всех этих документов нужен перевод, причём - специального польского присяжного переводчика. Ищите заметку про перевод по тегу #ПораВалитьПольша

5. Медицинская справка. Делается в Польше, быстро. Минут за 10-15. Для её получения вам в приёмной комиссии должны дать направление. Там же скажут, куда идти. Делают иногда бесплатно, иногда 50-70 злотых - от института зависит.

6. Деньги. Для коммерческих ВУЗов и курсов это вообще первый пункт. Все действия производятся после предоплаты. Без денег вас не зачислят. Без проведённой оплаты за год (семестр) вам не выдадут визу.

7. Паспорт, загран. Привыкайте к тому, что внутренний никому не нужен.

8. Уже в институте, при зачислении - действующая виза, или карта ВНЖ.

9. Медицинская страховка. При получении визы вам в любом случае придётся купить страховку, она и подойдёт.

@rf
@rf@mastodonsocial.ru
#poland #polska #польша #обучение #поступление #институт #lang_rus #russian

@eldog @rf Какой-то школьный уровень. Доллары обеспечены тем вындовсом и айфончиками, которые у каждого хомячка есть. Нужен айфончик? Добывай доллары. Все сделки с нефтью в мире проводятся в долларах. Хочешь купить нефть, газ? Добывай доллары. Хочешь платить рублями за венесуэльскую нефть? Шутку оценят, но попросят всё же доллары.

Нет товара, который можно купить только за битки. Кучка клоунов, пережигающих реальные деньги в "биткоины" путём нагрева микросхем и траты электричества - не производят ничего, что только у них можно было бы купить за биткоины.

Товар битков - хайп. Маск сказал - курс поднялся. Маск сказал другое - курс рухнул. И при этом Маск не товар, который можно купить только за битки, не мечтайте :)

@vtag@mastodon.social леваки и коммунисты убивают. Это первое, что нужно запомнить про леваков, и про коммунистов.

@kisainacup @rf биткоин - горькая память о сожженном электричестве :)

Пора валить: как самостоятельно свалить из РФ в Польшу, без СМС и регистрации.
Начну перетаскивать заметки, которые писал в процессе переезда. #ПораВалить #ПораВалитьПольша

13. Языковые и подготовительные курсы, Зерувки.

В Польше множество коммерческих языковых курсов, плюс у каждого института есть "зерувка" - подготовительная группа, в которой можно учиться год перед поступлением на первый курс.

Нужны ли они?

Главное. Цена курсов и зерувки приблизительно такая же, как год обучения в дешевом институте на дневной форме. Значит, выбор идет между "студент института" и "учащийся курсов/зерувки".

Сначала о том, кому "зерувка" нужна.

1.Будущие студенты-медики. Учиться в медицинском надо уже с хорошим знанием польского языка, и при этом с хорошим знанием медицинской терминологии. Да, пойти на подготовительную "зерувку" при выбранном вами медицинском институте - хорошая мысль. А вот посторонние "языковые курсы" вообще не помогут.

2. Студентам-раздолбаям, которых родители хотят поскорее убрать с глаз долой, и готовы "высылать деньги", лишь бы не видеть своё чадо. Опасность только одна, студенты таких курсов работать не могут, свободного времени много - спиваться начинают в свои 18 лет. Зато услать на курсы такое чадо можно практически круглый год, в любое время.

Теперь о том, кому зерувки и курсы НЕ нужны.

1. Вы собираетесь действительно учиться в польском институте, знания польского языка у вас или нет, или слабые. Нет, зерувка вам не нужна. Язык подтяните после поступления, параллельно с хождением на лекции. Не теряйте год.

2. Вы надеетесь где-то числиться, не ходить, и заниматься своими делами, не требующими официального трудоустройства - удалёнщик.
Так себе вариант. Приходить на занятия надо обязательно. После большого скандала в 2019, связанного с курсами, которые даже занятия не проводили - появился контроль со стороны государства, вот прям приходят на занятия, и считают присутствующих по головам. За прогулы отчисляют. Проще уж ходить за те же деньги в институт, на поток "я тупой гуманитарий".

3. Вам нужны основания для легализации пребывания в Польше, и для работы.
Нет, курсы для вас не вариант - за те же деньги можно стать студентом дневного отделения, и вас как работника будут ждать с распростертыми объятиями.

Студенты зерувки и языковых курсов НЕ имеют права работать без оформления отдельного разрешения. Разрешение ждать 1-2 месяца.

На курсы агрессивно зазывают, обещая все блага мира, в том числе "у нас большие связи, своим ученикам мы делаем разрешение на работу".

Нет, законы обойти нельзя. В лучшем случае вы сможете устроиться по "освядчению", но это возможно для граждан только некоторых стран, и не более 180 дней в году.

Само по себе разрешение на работу выдается на конкретную должность у конкретного работодателя. Вам не могут сделать на курсах такое универсальное разрешение, с которым вы сможете потом работать где-то ещё.

На каждом новом месте нужно делать разрешение заново. А студентам дневного (очного) потока ВУЗов никаких разрешений на работу не надо, у них льготное трудоустройство.

Не поддавайтесь на обман. Причина обилия курсов и обещаний - всего лишь ваши деньги.

@rf
@rf@mastodonsocial.ru
#poland #polska #польша #обучение #поступление #институт #lang_rus #russian

@vtag@mastodon.social Жаль не написали, как суд вызывал обвиняемых. Это даже интереснее, чем попытки взыскать "отсуженное" у граждан ЕС на территории ЕС :)

@sergey_m@mastodon.technology @rf 400 евро - меня жаба задушила :)

Пора валить: как самостоятельно свалить из РФ в Польшу, без СМС и регистрации.
#ПораВалить #ПораВалитьПольша

12. Можно ли учиться в Польше, не зная польского языка?

Вопрос звучит странно, но - да, можно.

1. Есть потоки с обучением на английском.

2. С 2020 стали изредка появляться потоки с обучением на русском.

3. Даже на потоках с обучением на польском языке в части коммерческих ВУЗов нет требования к уровню знания польского. Поступающие не сдают экзаменов, но обычно пишут тест. Его результаты не влияют на поступление, но показавшим низкие знания (или их полное отсутствие) предложат поступить на языковые курсы.

В части ВУЗов курсы для своих студентов бесплатные, в других стоят каких-то денег, обычно около 200 евро.

На курсах учатся параллельно с обучением в институте. Не нужно что-то там учить и сдавать перед тем, как вас допустят к лекциям.

@rf
@rf@mastodonsocial.ru
#poland #polska #польша #обучение #поступление #институт #lang_rus #russian

Пора валить: как самостоятельно свалить из РФ в Польшу, без СМС и регистрации.
#ПораВалить #ПораВалитьПольша

10. Есть ли смысл поступать в дешевые коммерческие ВУЗы?

И смысл есть, и аргументов за такой выбор множество. В Польше множество мелких ВУЗов с ценой обучения 500-1000 евро в год. Дешево.

1. Легализация пребывания в Польше.
2. Языковая практика
3. Получение круга знакомств.
4. С дипломом не требуется больше никогда никаких "разрешений на работу".
5. Без диплома зарплата ниже.
6. Неплохо проведенное время.

Подробнее.

1. Легализация пребывания в Польше.

Поступив в ВУЗ вы сразу получите годовую студенческую визу (на дневном факультете - еще и с правом на работу), и можете подать на получение карты временного вида на жительство на основании обучения. Липовое приглашение стоит столько же, сколько и год официальной учёбы в институте. Но с липой не получится работать легально.

2. Языковая практика.

Обучение идет на польском. Для тех, кто вообще не знает языка - вас всё равно возьмут, и предложат пройти параллельно обучение на курсах языка. В части институтов они для своих студентов бесплатные.

3. Получение круга знакомств.
Любой переехавший в другую страну сталкивается с "социальным вакуумом" - старые друзья остались дома, новых нет. Институт решает эту проблему.

4. С дипломом не требуется больше никогда никаких "разрешений на работу".

Да, один раз получив в любом польском институте диплом - вам больше не потребуется искать и покупать липовых разрешений на работу, или месяцами ждать легального. А вот выпускники ПТУ, полицеальных школ, и языковых курсов - такой хорошей льготы не имеют.

5. Без диплома зарплата ниже.
Это как везде. Наличие "вышки" повышает стоимость работника.

6. Неплохо проведенное время.

Это институт. А вокруг - студенты, вырвавшиеся из-под опеки родителей. У всех разные увлечения и идеи. Просто слушай и присоединяйся.

#poland #polska #польша #обучение #поступление #институт #lang_rus #russian @rf

Пора валить: как самостоятельно свалить из РФ в Польшу, без СМС и регистрации.
#ПораВалить #ПораВалитьПольша

9. Можно ли без помощи специальных агенств и специальных помогающих людей самостоятельно поступить в иностранный ВУЗ?

"Нам говорят, что мы даже правильно не сможем заполнить документы, и что подающиеся самостоятельно сразу отсеиваются."

Это старая история. Запомните главное:

1. Нет никаких агенств и "помогал", которые могут что-то сделать в обход правил. Если вы видите слова о том, что "без нас никак" - это мошенники. Бегите от таких.

2. "Помогалы" ни за что не отвечают. И в случае негативного ответа свои деньги, которые вы отдали за их услуги - вы обратно никогда не получите.

При любом институте есть специальный отдел по работе с поступающими. И документы (по почте, через электронные письма, лично) они принимают прежде всего от студентов. Они заинтересованы в том, чтобы получить студентов. Каждый студент - это деньги, даже на бюджетном потоке.

Опасайтесь "на все руки мастеров" - помогал, которые якобы устраивают в институты многих стран Европы, и при этом утверждают, что только они знают "все тонкости". Обычно это вчерашний студент, сидящий где-то в дальней деревенской глубинке какой-либо Греции, выдающий себя за всезнающего эксперта по всем вопросам всех стран.

Главная удочка, на которую они ловят клиентов - "Я вас устроую на бесплатный поток в институт, но за небольшие деньги". Запрошенный гонорар обычно не меньше стоимости года обучения на платном потоке, вот такая "экономия".

"Без нас вы не сможете получить визу, не сможете правильно подать документы в консульство" - это враньё, рассчитанное на тех, кто ни разу не был за границей. Сможете.

Примеры заполнения есть в консульстве. При подаче всегда можно уточнить на месте у работника, как правильно написать.

Пример из жизни. В группе 24 иностранных студента, из них через агенства поступили... двое.

Остальные поступали сами. Смогли. Получилось. Все с визами. Вопреки словам помогальщиков о том, что "без них никак невозможно, никто не поступает".

А теперь - кому могут оказаться полезными услуги агенств помощи?

1.Родителям, у которых нет времени или желания заниматься заполнением нескольких листочков заявки.

2. Подросткам, у родителей которых денег больше, чем желания научить ребенка быть самостоятельным.
И в том, и в другом случае критерием является "наличие лишних денег, которые дороже времени".

Да, за вас заполнят анкеты. Да, за вас поищут в интернете институт. Да, за вас пошлют заявку на зачисление. Да, за вас сделают переводы ваших документов у тех же переводчиков, к которым вы пошли бы сами.

Поймите. В странах Евросоюза по сравнению со странами бывшего СССР практически нет коррупции. В привычном понимании этого слова её вообще нет.

В консульстве полтинник евро за "прохождение анкеты" просто не возьмут. В институте не берут взяток за зачисление. Не берут взяток за оценки. Нельзя "порешать", чтобы получить экзамен.

@rf
#poland #polska #польша #обучение #поступление #институт #lang_rus #russian