ZD915 @zd915@qoto.org
Let's solder pins!
У моторолы уебанский Т9, понять и простить. Я предупредил.
Joined May 2021
к слову - я не против крипты. Точно так же, как я не против казино, и не против МММ, и прочих пирамид.
Я просто в них не играю. Риски высокие, и чем дальше - тем больше.
Те, кто в самом начале вошел, а потом в 2018 обналичился и вышел - выиграли. Те, кто сейчас крохи ковыряют - оно того не стоит. Вложения большие, прибыль минимальная. На обычной торговле и то больше прибыли, какими-либо пироженками или хлебом.
Ха. Я привык к "новостям в будущем времени" - вот обещали, что в 2013 году роскосмос на луне базу построит, а в 2017 запустит лунное такси, с МКС на ту базу.
Вы сейчас примерно то же самое сказали. Много чего "разрабатывается". Но ничего СЕЙЧАС не работает. Максимум, на что хватает фантазии доморощенных "кибер-борцов-с-режимом" - это ходить через ВПС-ВПН. Оплаченный с того же кошелька.
Повторю. Принцип поиска - берём все транзакции, смотрим за что оплаты-переводы, и ищем тех, кто ходил на те адреса. Перелопатить логи, найдя совпадения - это очень простая работа для компа.
Это как со списком телефонов. Есть несколько абонентов, известных нам, "белых". Мы ищем номер, который содержится сразу в нескольких записных книжках этих абонентов. Чем больше этих "белых" мы имеем - тем больше вероятность установить их общего друга. А потом в других списках (логи провайдера в нашем случае) ищем тех, кто ходил по всем найденным айпишникам этих "белых" друзей.
пфф. Платежи криптой идут не сами по себе. Они идут за что-то. И операции проходят не где-то в вакууме, а вполне себе по обычному интернету. Владелец кошелька платит с него не один раз, а использует его постоянно.
Дальше - задачка из области "у нас есть логи всех провайдеров страны, у нас есть точное время проведение операции, давайте смотреть, с каких айпи в эту секунду кто куда ходил".
Т.е. то, чем занимается условный "товарищ майор" каждый день, только без необходимости писать письма в банк о предоставлении информации о платеже.
и чем больше платежей - тем проще установить личность. Чем больше ты себе накупил ВПН, почтовок, закидывал донатов на форумах или сайтах - тем проще найти блок адресов, который засветился только в этих конкретных местах. "блок" - если айпишник динамический. Если у тебя к тому же статика - задачка выглядит как "посмотри перебором, автомобиль с каким номером проезжал по этим двадцати улицам". Таких автомобилей будет очень немного. А то и вообще один.
Чувство ложной защищённости - оно хуже, чем паранойя.
куча банков предоставляет услугу по выпуску "одноразовых" электронных неименных карт для электронных платежей. По сравнению с технологией блокчейн - это верх секретности.
вы вообще понимаете, что "блокчейн" - это запись ВСЕХ транзакций ВСЕХ счетов, за ВСЁ время? И эта информация доступна вообще ЛЮБОМУ.
Не нужно никаких судебных ордеров на выемку информации. Не нужно просить банки разных юрисдикций предоставить информацию, не нужно даже дело открывать - сиди себе, да ищи транзакцию, где есть доставка на адрес, или покупка почтового ящика, или пожертвование. Смотри айпишники, проверяй кому принадлежат.
То люди боятся отдать гуглю лишнюю куку - а тут прям добровольно все свои ходы и оплаты записывают, и любому желающему в руки отдают.
"Вычислить" и деанонить в условиях доступности ВСЕЙ информации по платежам - вопрос желания, и времени.
вы прикалываетесь, или просто не дочитали? "анонимнее" - самообман. Вы анонимны ровно до того момента, пока никому не нужны.
А еще помним, что у крипты "все ходы записаны". Блокчейн, все дела. Все операции с самого начала появления. Раскрутить всю цепочку платежей можно по каждому аккаунту. Заплатил за хостинг секретной криптой, но пользуешься почтой для переписки со знакомыми? Тебя вычислят, твой кошелёк известен, все платежи проследят.
лолшто? "безопасность крипты лучше, чем у настоящих денег"?
Вся история торговли и бирж той криптой состоит из постоянных краж денег у вкладчиков. Сколько бирж умерло, сколько миллиардов ушло?
Напомню, что "централизованные деньги" страхуют. И вклады, и операции. Можно подать в суд на банкрота, и хоть что-то получить.
Что получают вкладчики лопнувших криптобирж? НИЧЕГО.
А еще помним, что у крипты "все ходы записаны". Блокчейн, все дела. Все операции с самого начала появления. Раскрутить всю цепочку платежей можно по каждому аккаунту. Заплатил за хостинг секретной криптой, но пользуешься почтой для переписки со знакомыми? Тебя вычислят, твой кошелёк известен, все платежи проследят.
Платежи наличными НАСТОЯЩИМИ деньгами никак не отследить.
после падения курса рубля вдвое жить вы стали хуже более чем в два раза.
Треть зерна для выпечки хлеба закупают за рубежом. Вместо твёрдых сортов своей пшеницы, которые сейчас идут практически целиком на экспорт, используется кормовое зерно.
картошка, морковка - всем этим россия себя тоже НЕ обеспечивает. Помидоры, огурцы.
полностью пропали качественные продукты. Кроме "массы" имеет значение ещё и состав. Вот закупки натуральной еды упали почти в нуль, а вместо этого вы "чуть меньше" покупаете подделки из пальмового масла. На которые в нулевых даже уличные кошки не позарились бы.
А еще техника. А еще - автомобили. Просто погуглите, сколько закрылось сборочных линий, где собирались из импортных деталей автомобили.
Как там "стаканчик мороженного из макдональдса"? А чего это он усох до размера блюдечка? А почему молоко сплошняком в пакетах меньше литра, а цена при этом растёт? В нулевых не было 800г пакетов молока. А сейчас видел даже "675", или что-то близкое.
@EffToyz@mastodon.ml
бггг :)
последовательность цифр лотереи, да сравнивать с АКТИВОМ - золотым самородком?
У вас все примеры из альтернативных вселенных. В нашей реальности они называются "ложная аналогия".
Где и когда написали, сколько грамм золота в одном биткоине, а главное - кто ГАРАНТИРУЕТ подобный обмен? Нищий Сатоши? Экономика - чья?
Возвращаемся к определению "финансовая пирамида" - прибыльность и доходность обеспечивается исключительно вложениями новых покупателей. Никакого продукта не создаётся.
@EffToyz@mastodon.ml
ну, приехали.
И давно "деньги" приравняли к долговым распискам, т.е. векселям?
Деньги - это деньги. Инструмент с самой высокой ликвидностью.
Чужие долги не могут заменить деньги. И риски высокие, и обеспечение сомнительное.
@EffToyz@mastodon.ml
нахуй никому не нужны деньги, которые не позволяют проводить предсказуемые расчёты даже на срок в несколько недель.
В девяностых в рф уже такое было. Цены почему-то не в рублях писали, а в "плохих долларах". Хотя был же "очень хороший рубль", прям как биткоин, тоже с пляшущим курсом.
Вот и "волатильность". Вот и жгут машины, и сразу поднимают цены в "цифровой валюте" - товар придётся закупать позже, и из-за скачков курса в убытке оказаться легче лёгкого.
@EffToyz@mastodon.ml
"Мистер Сатоши предложил" только очередную лотерею, с символическими призами за сожженное электричество - номерки, которые он очень просит считать деньгами. Но без обеспечения.
И больше ничего.
Попробуй это понять.
А дальше идут признаки обычной пирамиды.
@EffToyz@mastodon.ml
да нет, очередной наивный дружочек.
Деньги - это показатель стоимости АКТИВОВ. Активов страны, например.
Активы - это вещи. Айфоны, машины, заводы, фабрики. Уровень образования - тоже актив.
А вот у всех этих "цифровых коинов" активов нет вообще. В принципе нет. Никаких. Не производит контора "биткоин" ничего. Ни телефонов, ни автомобилей. И не обещает производить. Но предлагают "покупайте, завтра у вас купят дороже, мы ведь договоримся!"
А значит фантики, которые предлагаются к продаже - ничего не стоят. Не имеют ценности. Пирамида.
Вот в Сомали активов тоже нихера нет. И их деньги ничего не стоят.
Что значит "зачем сравнивать с пирамидой"?
Мошенническая схема, при которой прибыль или повышение стоимости обеспечивается только привлечением денег от новых участников - и называется "пирамида".
Не производством. Не предоставлением услуг. А только предложением "купить еще".
Эта мошенническая схема еще в средние века опробована, и не имеет никакого значения, "криптованые" фантики в ней используются, акции несуществующих предприятий, или луковицы тюльпанов.
Ну хотя бы википедию читайте, если в институт не ходили на экономику.
Опять по кругу. Схуяли пропала ценность золотого червонца в монете, который у меня в кармане лежит? Сейчас принимаются как платёжное средство доллары, которые были выпущены еще до первой мировой войны - и ничего, можно пойти и купить на ту бумажку или горсть монет пиццу.
Я могу пойти в британский банк, и поменять выведенные из оборота, "отменённые" купюры - на новые, хорошие. Кто мне поменяет "VodkaCoin", если у меня хватило тупости купить их по доллару за штуку (живые доллары!!!), а сейчас этот мертвяк не стоит вообще ничего? Может, кто-то хотя бы оплатит счета за электричество? Кто? Где?
Какое государство готово поддерживать ЛЮБОЙ криптокоин в качестве полноправных денег? Было одно, и то не получилось. там и бумажные деньги ничего не стоили. Именно потому, что в стране практически нет производства. Нет обеспечения для "самодельных денег", хоть в бумаге, хоть в крипте. А вот доллар у них хождение имел, и стоимость имеет вполне определённую. Потому что ОБЕСПЕЧЕН экономикой США. Успешной. Какая экономика и какой страны стоит за "криптовалютами"?
Ну и где
Мы тут играем в "ответь не на то, о чем спрашивали"? От кого получает тот "молодец", который насчитал блок? Что он получает? Деньги? Нет. НОМЕРОК ЛОТЕРЕИ. Который предлагается кому-то купить.
Вот "спортлото" существует уже 52 года. Там этих номерочков каждую неделю понаоткрывали - дохерища. Почему их выигрышные номера ничего не стоят, а "хеш", тот же самый выигрышный номер лотереи, вдруг стал сам по себе ценностью? Не деньги, которые давали за номерок выигрыша, а неожиданно так сама последовательность цифр? Кто это даёт ту "комиссию и МОНЕТЫ", если дают майнеру только подтверждение от сервера о выигрыше лотереи? Имя, где имя этого "раздающего монеты", а не просто номерочки?
как это "крипта не пропадает, за нее платят покупатели"? Никто не платит за все эти "суперкоины". Потому они и появляются по сотне разновидностей в день, и на следующий день про них забывают.
Первая же ссылка говорит, что фантики умирают. Ещё как умирают.
https://tehnoobzor.com/cryptolife/o-kriptovaljutah/2952-5-mertvyh-kriptovalyut.html
Зачем поддерживать "менее 5", если можно вообще не поддерживать никакие пирамиды?
В чём разница между требованием принимать к оплате "менее 5 видов никому не нужных фантиков", и приёмом к оплате всех 30 тысяч видов новых фальшивых фантиков в год?
Еще раз. Какой продукт производится "майнингом", чтобы его захотели "буквально все"? только так появляется та самая прибавочная стоимость. Когда работа повышает стоимость товара или услуги.
А вы почему-то думаете, что ненужная работа и ненужное просирание ресурсов, в результате которой появляются всего лишь очередные выигрышные номера лотерейных билетиков, которые назвали "блоками" - это типа полезная работа.
Сразу встаёт тот же вопрос - если все эти вычисления буквально рожают "настоящие деньги" - то почему все эти 30 тысяч новых и хороших криптовалют в год пропадают в никуда? Как же так, если это и есть "прибавочная стоимость", за которую кто-то (кто? назовите имя) просто обязан заплатить, как за работу - почему она исчезает без следа?
Час от часу не легче. Прям шутка за шуткой.
"Каждый труд должен быть оплачен." - я сейчас возьму камень, и начну таскать его вокруг сада. Камень никому нахуй не сдался, моя беготня тоже никому не нужна. КОГДА МНЕ ЗАПЛАТЯТ ЗА ЭТОТ ТРУД?
Оплачивается только тот труд, который создаёт прибавочную стоимость. Запишите себе где-то на видном месте.
Ээээ... Вы сейчас пошутили? "для доллара 10 лет не хватило бы" - доллары вводили ОДНИМ ДНЁМ. И в обращении они были с первого дня, никаких "давайте вы пока немножко долларами поиграете лет 20-50, но купить на них ничего нельзя, покупать и продавать можно только за франки и британские фунты".
Какой смысл играть в лотерейные билетики никому неизвестных людей? Каждый день появляется 50-100 новых "криптовалют" - и какая же экономическая модель стоит за этими "прогрессивными новшествами", кроме банальной пирамиды?
В какой стране можно свободно покупать и продавать товары за эти 30 ТЫСЯЧ новых и прекрасных криптовалют в год?
Первая и единственная страна, попытавшаяся ввести в свою экономику крипту - получила уличные бои.
Расскажите, через сколько лет я смогу купить настоящую корову на те "монеты", что мне насыпали в игре "любимая ферма". Ведь это тоже "криптовалюта". И я прям заебался за внучкой урожай собирать на экране, а значит работы вложил много.
Let's solder pins!
У моторолы уебанский Т9, понять и простить. Я предупредил.
Joined May 2021
