ZD915 @zd915@qoto.org

@oleg_ru @rf "обучавшиеся политологии" в стокгольмском университете не стесняются писать "свободу порабощенной Палестине", именно про политизированную науку я и писал ранее.

Не вижу причин считать, что ученые трёх континентов, показывающие свои исследования о том, что выбросы метана и сопутствующие эффекты начались тысячелетия назад - неправы, а заявляющие "это результат последних 80 лет существования человечества, но расчеты секретны" - правы.

@oleg_ru @rf еще раз. Вы пытаетесь заявить, что "это всё люди, метан в атмосфере - люди, потепление - люди".

Я показываю пальцем на исследования профильных ученых, которые в один голос с трёх континентов повторяют, что потепление запущено до появления техногенной цивилизации, что метан в атмосферу массово выпускают не люди, и та самая положительная обратная связь - опять же не из-за каких-то действий людей.

Оно конечно это спор двух айтишников, но аргументация специально обученных людей, подкрепленная исследованиями разных групп - мне нравится больше, чем аргументация политизированной группки, которая отказывается показать своим же коллегам обоснование и расчеты своего "великого рупора потепления", которые он никому не показывает, предлагая оскоромиться только результирующим красивым графиком.

@oleg_ru @rf если я питаюсь бананами и кокосами - глобальное потепление мне тоже вполне понравится.

Если я питаюсь теми, кто питается папоротниками - потепление тоже только пользу принесёт.

Вот если я люблю ягель, и свежий мох из тундры - тогда да, плохо. Постойте, но я не ем ягель! И северных оленей не люблю, мясо у них очень на любителя. Пусть теплеет.

@oleg_ru @rf Все эти рассуждения про "положительную обратную связь" никак не показывают, что процесс запущен именно техногенным влиянием людей, и что любое изменение, или даже исчезновение всех человеков со всеми заводами этот процесс затормозят или остановят.

Таяние началось задолго до того, как были построены египетские пирамиды.

@oleg_ru @rf Да, видел этот график. После него обычно еще один ставят, чтобы показать, что "вот этот огромный пик" - он тянет на пик только в указанном диапазоне. А если взять отрезок времени побольше - то всё выглядит иначе.

Опять же, "для жизни" нужно еще больше СО2. И к оптимальному содержанию оного мы только идём.

"Однако у С4-растений рост скорости фотосинтеза прекращается уже при концентрации CO2 в 400 ppm. Поэтому современная его концентрация, составляющая на данный момент более 400 молекул на миллион (ppm), уже достигла оптимума для фотосинтеза у С4-растений, но всё еще очень далека от оптимума для С3-растений.

По экспериментальным данным, удвоение текущей концентрации CO2 приведет (в среднем) к ускорению прироста биомассы у С3-растений на 41 %, а у С4 — на 22 %.

Добавление в окружающий воздух 300 ppm CO2 приведет к росту продуктивности у С3-растений на 49 % и у С4 — на 20 %, у фруктовых деревьев и бахчевых культур — на 24 %, бобовых — на 44 %, корнеплодных — на 48 %, овощных — на 37 %.

С 1971 по 1990 г., на фоне роста концентрации CO2 на 9 %, отмечалось увеличение содержания биомассы в лесах Европы на 25–30 %"

@oleg_ru @rf

ну и про то, что "метан в атмосферу выделяется из-за того, что человек сжигает углеводороды" - я впервые слышу про такую удивительную химическую реакцию, при которой нефть и нефтепродукты выделяют при сгорании метан - горючий же газ.

возможно, меня не той химии учили? Как это?

Плюс к этому - вот такие статьи показывают, что "метановые залежи" образовались не из-за действий человека, и возвращается метан в атмосферу опять же не из-за техногенных действий человечества, которых просто не было те самые тысячи лет назад.

"(...) из озер, образующихся в результате таяния вечной мерзлоты на севере Сибири, в атмосферу ежегодно поступает около 4 млн тонн метана(...)

(...) данный механизм положительной обратной связи начал работать уже во время глобального потепления, которое привело к отступлению ледников в Евразии и Америке 14–9 тысяч лет назад."

https://elementy.ru/novosti_nauki/430625/Vydelenie_metana_iz_sibirskikh_talykh_ozer_uskorilo_okonchanie_lednikovogo_perioda

@oleg_ru @rf попадались графики вулканической деятельности, которые великолепно ложаться на все эти "аномальные пики". Если очень надо - поищу. Вот только на борьбу с вулканическими выбросами никто денежек не даст, и тёплое место "исследователя экологии" не предоставит, и потому такой подход весьма непопулярен у "современных течений" околонаучной коньюктурщины.

опять же, знаменитая "клюшка" на графике потепления - автор до сих пор не захотел продемонстрировать свои расчёты, каждый раз прикидывается ветошью, и что-то там про "секретность" говорит. Мне не хочется верить на слово подобным людям.

@oleg_ru @rf "определённый порядок вещей" меняется каждый день. Влияние людей на потепление или похолодание сильно преувеличено.

Во времена римских императоров по Британии разгуливали круглый год без штанов, 1816 "год без лета" на планете - все эти температурные изменения происходили без участия людей.

рассказы о том, что "если мы не будем ходить в школы, и перестанем ездить на автомобилях - то станет прохладнее на всей планете" звучат наивно и смешно.

Так же наивно звучат рассказы о том, что "если потеплеет в районах вечной мерзлоты - мы все умрём". Да, а Гренландию вообще за что назвали "зеленой"? Там снег везде. Когда там была зелень - всем было хуже? Вроде нет, даже наоборот.

@IvanGorinich@mastodon.ml индусы-крестьяне, в неурожайный год предлагающие купить белому господину "вот эту маленькую девочку, или вот мой сын, тоже симпатичный" - про вашу "маловероятность" не знают. Я вот в первый раз тоже не понял, чего от меня хотят эти странные локалы, а оказалось - они просто либертарианцы были, как я вижу :)

Сомалийцы, или какие-либо негры из ЦАР, а и простые филлипинцы - тоже вполне доказывают, что "маловероятное - реально".

Не продают на фарш только потому, что спроса на детский фарш нет. Никому не нужно больное мясо в тарелке.

@IvanGorinich@mastodon.ml позабыл уже? А родители сами ведут пездюка вырезать почку, потому что пездюк заявил, что "я никому ничего не должен".

пездюк - объект. Как и его нищебродные "обычные" родители, в обществе без законов. Богатый дядя с кучей солдат вокруг - субьект.

@IvanGorinich@mastodon.ml либертарианством назвали сказку, в которой даже сами разобраться не захотели :)

@IvanGorinich@mastodon.ml "частный суд" в обществе, где "нет законов"?

возвращаемся к сказке про деньги. А у пятилетнего пездюка есть деньги на частный суд? Чтобы его отмазали от похода в стерильную комнату на живительную вивисекцию, потому что ребеночку соседнего богатея нужна почка? :)

@IvanGorinich@mastodon.ml "добиться"? ты пытаешься проповедовать нежизнеспособную модель общества. Которая еще более нелепа, чем "коммунистический рай".

По сути - "либертарианством" назвали феодализм без феодалов.

@IvanGorinich@mastodon.ml а не надо капиталистический "суд" приплетать к либертарианскому "нет законов". Нет законов - нет суда. Есть право сильного, и право богатого.

никаких прав "подать в суд" у детей нет даже в обществе капиталистов. Недееспособны. Придаток родителей. Отнять у родителей пятилетнего пездюка государство может, "за плохое обращение", а дать этому пездюку право подавать на кого-то в суд - неа. нет такой опции.

@IvanGorinich@mastodon.ml я уже ржу. В Индии, с их почти двумя миллиардами - никаких пособий нет, на улицах полно нищеты.

в Китае до недавних пор за рождение детей надо было ПЛАТИТЬ. Всё равно рожали. А после этого по приговору суда ехали в тайгу, лес валить :)

@IvanGorinich@mastodon.ml ни у одной домашней кошки нет денег. Рожают. Продать потомство в обществе, где "нет налогов, нет социалки" - тоже неплохой бизнес.

Никаким "субъектом" никто слабый и бедный не является по умолчанию. Все эти "равенство прав, гарантии права на жизнь" - придуманы капиталистическим обществом, с налогами и социальными благами. А не либертарианским.

При либертарианстве бедный и слабый не имеет прав, "потому что при либертарианстве нет законов!!!"

Так что после слов "я ребенок, я никому ничего не должен" - в капиталистическом обществе родители говорят "ну, может поумнеет", в социалистическом сдают в приют, а в либертарианском отведут за ручку на мясокомбинат.

@IvanGorinich@mastodon.ml это не либертарианизм, это воровские законы. Именно "дают-бери, бъют - беги". Продолжение этой фразы - "жизнь ворам". И общак, что интересно. Как аналог налогов.

Рожали тебя как вложение. А тут начинается выход цыганочкой "а я не просил". Просил-не просил, а вложенное отработать придется. Опять же по суровым законам либертариан. Нет денег, не хочется? Этот ребенок не получился, продадим его на органы, или на собачьи консервы.

и про такой логический поворот жизни "юные либертарианцы", живущие на всём готовом - почему-то не думают.

@IvanGorinich@mastodon.ml т.е. твой ответ "денег нет, заплатят родители, но это навязанная услуга, так что я им ничего не должен".

т.е. возвращаемся к пункту "украду".

повторю, условия в задачке самые массовые - "доход домохозяйства - медианный". Т.е. большинство семей в стране и раньше перебивалось с хлеба на воду, и сейчас не особо шикует.

Получается, что при обычных, с маленьким доходом родителях - жизнь без налогов будет описана фразой "я умер во младенчестве, в счастливом обществе либертарианстов, потому что у семьи не было бабла на прививки".

@IvanGorinich@mastodon.ml давай ты на пальцах еще раз попробуешь рассказать про "жизнь при либертарианстве" с первой секунды жизни.

начнём с условий "домохозяйств с медианным доходом" - в доме есть чего пожрать родителям, накоплений нет.

вот рожают тебя без медицины (не накопили), без "благотворителей" (нахуй ты и твои родители в деревне им не сдались), зимой. Потому что сил потрахаться на подножном корму хватило только по поздней весне-начале лета.

Рассказывай про свое детство "при либертарианстве", и юность.

Сделаем огромное допущение - родители не выбросили тебя на помойку, как лишний рот.

а "видосики смотреть" - я любую хуйню записать могу. И по этой причине словоблудие "пирамиды жизни от леваков и теоретиков" и открывать не собираюсь

@oleg_ru @rf я не вижу термального максимума. Вялый уклон графика температур между двумя ледниковыми периодами. Это снова отсылка на "клюшку", рисовальщик которой очень обижался в судах за то, что его данным о взрывном росте температуры кто-то не верит, но показать данные он каждый раз почему-то отказывается, и суды проигрывает.

Антарктида до сих пор во льдах. А ведь зеленела, и колосилась.